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关于梦贞老师的“道可道非恒道”我谈谈自己的看法。

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梦贞老师的意思大概是“道”是不可复制给别人的,也可以理解为不可以传授给别人的,但这个理论的前提是“道”并不是无处不在的,他只在圣人的身边,而且人就是个没有思想和没有灵魂和智慧的物件“铁”。所以我认为他用磁铁和铁做例子就会出现很大问题,铁本身是没有思维能力的,也没有存储消化的能力,而人是具备这种能力的,所以没有谁能真的说的清“道”是不是真的可以传授的,难道“道德经”本身不是一种老子对后人的传授吗?难道没有人可以从道德经里得“道”吗?答案当然是否定的,铁和铁的原子组成都是差不多的,而人和人的差异就差太多了,用铁来比作人本身就不合适,每块铁都可以做物件,而并不是每个人都可以得“道”,也不是每个人都得不了“道”,这就是人和人之间的差异,当然得道还是需要机缘的,这就是人与时空关系的范畴了。还有一个问题是“道”难道真的不是无处不在吗?当然不是,其实“道”就在我们身边,只是当你发现它你就能得到它,你发现不了就不会得到,当然大多数人都是不会发现的,从这个角度看用磁力比作“道”合适吗?所以我觉得这种复制的说法有些牵强。在我看来“道可道,非常道”不能过于简单的理解为道如果可以表达出来就不是永恒的道(当然这个说法本身并不错,只是没必要叙述),也不能过于理想化“道”能否复制的问题。我认为第一个道是形而上的“道”是一种无法言说的符号,而第二个“道”是形而下的规则,经验,道路,或是有形的路,或是无形的规则经验,总之是属于形而下的范畴,简单的说就是“道”(形而上)如果像道路像经验规则那样可以加以理解或运用或是套用,那就不是永恒不变的“道”(形而上)了。其实无非就是想说明形而上和形而下的两种哲学范畴之间的关系和差异。我看“道德经”的时间并不长,对其的理解更是非常有限,之所以这么自不量力就是想在探讨和板砖中加快成长,如有冒犯请诸位见谅!  


1楼2009-08-18 15:41回复
    高手!不过我认为:梦贞吧的橡皮擦子太多了,你前脚进去,回头再看脚印就没有了。这是我的经验教训!


    2楼2009-08-18 16:00
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      2025-08-09 06:53:40
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      道友晒出自己的看法,怎么可会冒犯别人呢。
      其实,道只是一个传说;所谓得道,不过穿了件皇帝新装。
      现在,比较普遍的现象是,形而下时过多的关注自己,形而上时往往容易忘了自己。
      人们常说悟,这里面就有个“吾”。


      3楼2009-08-18 16:18
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        楼上一语中的,梦贞的道就是皇帝的新装,只有得道的人才能看到。我因为没有得道,所以我不管怎么看,梦贞都是裸体。


        4楼2009-08-18 16:23
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          孰能浊以静之徐清,孰能安以动之徐生?
          梦贞先生一贯的说法是“自己并没有得道”。


          5楼2009-08-18 16:30
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            在形而上的世界里,“道”为无,也为有,既不是天使也不是魔鬼,没有影子也没有对立面,形容“道”的文字就更不该有模样有颜色了,也许会随“道”一起消失在茫茫的夜空中。


            6楼2009-08-18 16:35
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              有时,梦贞会被大风带着乱飘,有碰到的以为梦贞成仙了。——梦贞原话
              梦贞都能在天上飞了,都成鸟人了,还说没有得道。那你也飞给我看看。


              7楼2009-08-18 16:37
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                这贴是我立的,如果回帖里再聊这么无聊的话题,还是建议吧主删了吧。


                9楼2009-08-18 18:38
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                  2025-08-09 06:47:40
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                  我乌龟总觉得,人的思想太复杂了,就乌龟长寿的问题好像也争议了不知道多少年了。结果是乌龟该活几年还活几年,而人的争议却还在继续。呜呼~~~


                  14楼2009-08-18 19:25
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                    呵呵,你不如说“道”不可说。其实我也是这么认为,不过作为还在路上看风景的我们,聊聊风景也未尝不可,要不多压抑。


                    15楼2009-08-18 19:31
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                      没事的时候闹闹磕,谈一些无聊的话题,可以增加感情,我乌龟就是这样谈恋爱的。呵呵~~~


                      16楼2009-08-18 19:41
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                        哈哈,看来你是上道了,无为是恋爱的上佳品种。


                        17楼2009-08-18 19:45
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                          道,凡是自以为能说清楚的都说不清楚,你说矛盾不。 
                          也许你说:我已经说清楚了,只是你没有听明白。 
                          那能叫说清楚吗?


                          19楼2009-08-19 08:13
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                            19楼,你答对了,我非常赞同你的观点,不过你的话把问题带到了形而上的境界,在这个境界里文字都该是透明无色无状的,减之又减的“道”还何来可以描述它的文字呢,可是你忽视了一个问题,我们都不在形而上的范畴内,就像你刚刚留下的文字,你登陆的网络,聊天不必太过认真,说说道理罢了。要是真论“道”,那一切有关道德经的贴吧都该关闭。


                            20楼2009-08-19 08:40
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                              2025-08-09 06:41:40
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                              说不清楚没事的,心里理解,心里清楚了就好了。
                              就象两个互相倾慕的人,不用说话,看一看眼神,看一看表情就明白了。
                              老子的道和思想也一样,说不清楚没关系,心里清楚就好了。


                              删除|21楼2009-08-19 09:19
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