本人最近看了太多的“大佬”帖子,实在是忍不住开个主题贴给各位“大佬”分析一下什么叫概率。如果有空的不想当井底之蛙如@趟着荣耀 的,麻烦看一下,别再让我浪费口舌了。(吧主看见顺便申精)
1. 本贴背景介绍
最近楼主刷贴吧的时候,看到一群“大佬”疯狂吐槽完美概率是假的,欺骗消费者啦之类的,楼主作为一个天罡刚刚三连败的苦命汉子当然也想一起吐槽一下这个概率问题(楼主觉得概率太低了,这完全是坑人钱)。但一打开帖子,画风就变了,竟然吐槽的是这样——“如果玩游戏有10年以上网龄的都老游戏玩家都知道,游戏的成功率写50%的比如神泣元素石头,2颗必上一颗,不存连续失败3次,比如大话西游的混乱概率35以上概率就很高了,所有游戏都是这样”。我真是服了,作为一个统计学的master,现在在进修深度学习的**学生真的看不下去这种凭空无脑黑的行为,争执之下,真的发现文化水平确实无法沟通,故而发此贴一正吾身,以后别的帖子关于概率的问题楼主不再纠缠,如果无脑黑,慢走不送,真心讨论,全部欢迎。
2. 基础概念解释(这一块不想看的可以略过,后续内容中要了解的我会引用)
2.1 事件:在一个特定的随机试验中,称每一可能出现的结果为一个基本事件,全体基本事件的集合称为基本空间。随机事件(简称事件)是由某些基本事件组成的,例如我们精炼当中,成功与失败就是两个事件。
2.1.1 随机事件:在一定的条件下可能发生也可能不发生的事件,叫做随机事件。
2.1.2 等可能事件:通常一次实验中的某一事件由基本事件组成。如果一次实验中可能出现的结果有n个,即此实验由n个基本事件组成,而且所有结果出现的可能性都相等,那么这种事件就叫做等可能事件。
2.1.3 互斥事件:不可能同时发生的两个事件叫做互斥事件。
2.1.4 对立事件:即必有一个发生的互斥事件叫做对立事件。
2.2 概率:概率,亦称“或然率”,它是反映随机事件出现的可能性大小。随机事件是指在相同条件下,可能出现也可能不出现的事件。例如,从一批有正品和次品的商品中,随意抽取一件,“抽得的是正品”就是一个随机事件。设对某一随机现象进行了n次试验与观察,其中A事件出现了m次,即其出现的频率为m/n。经过大量反复试验,常有m/n越来越接近于某个确定的常数(此论断证明详见伯努利大数定律)。该常数即为事件A出现的概率,常用P (A) 表示。(来自百度词条),ps: 几率就是概率,两者没有区别。
2.2.1有放回的概率:意思就是,十个小球,五红五黄,摸出来一个红的概率是50%,摸出来之后再放回去,下一次摸出来红的概率还是50%。
2.2.2无放回的概率:意思就是,十个小球,五红五黄,摸出来第一个红的概率是50%,摸出来之后不放回了,下一次摸出来红的概率就成了4/9,也就是所谓的卡池原理。
2.3 随机性:是偶然性的一种形式,具有某一概率的事件集合中的各个事件所表现出来的不确定性。对于一个随机事件可以探讨其可能出现的概率,反映该事件发生的可能性的大小。
2.3.1 真随机:现在一般说的真随机,就是用随机种子和随机函数直接生成一个随机数,这个随机数不经过任何的加权算法操控就可以称为真随机。也就是说,如果17%的概率,意味着你这次触发特殊事件是17%的可能性,下次也是,每一次都是。如果你这次失败,下次依然保持在17%的可能性。
2.3.2 伪随机:伪随机则在通常的随机数之外还有其他的概率加权,比如War3的暴击判定就是每次不暴击都会提高下一次暴击的出现率(搜索“War3暴击率”能找到详细的内容),最后通过不断变化的几率来实现相对均匀的暴击分布。在这种游戏里会表现为欧非差距很小,假设1%概率出货的船,欧洲人也得花50多发,最非的非洲人也就只需要200发左右。技能发动比较均匀,说是20%发动那基本4到6下就能稳定出一个。甚至DOTA有PA开相位憋暴击的打法,随机数的结果变成一个可控可预知的结果,这就是典型到有点极端的伪随机的表现。
当然还有一种不是伪随机的伪随机——公共卡池
假设每一千张卡为一个卡池,所有玩家的抽卡都从这个公共的卡池里抽取,当这1000张卡被抽光的时候,更新下一个卡池。
这样的方案最大的特点就是概率非常精确。说是1.8%出率,那1000张里的卡池里就是有18张这个卡,最后只要抽卡数量上去那全服的总出率一定是1.8%。(比如说全服抽了123456张,哪怕极限情况最后的456张都没出货,那也是1.7933%的出率)相比之下前面两种随机的误差波动根据参与抽卡的人数不同误差可能在0.03%左右。
这就是有的游戏中有“垫背”这个说法的原因,如果卡池里你要的卡已经被抽光了,那你除非抽到更新卡池,否则再抽多少张都没有可能出,所以就要等其他人抽一会给你垫到新的卡池之后再去抽。又或者一个卡池刚开出来,这个时间段抽卡的出货率肯定不如别人把一些杂牌卡抽掉一些之后的出货率,同样要等人垫背。这种卡池的玩法是最容易坑那群热血上头的重氪dalao的,如果池子比较深(比如一万张卡的卡池)那些动不动就N单连抽的重氪dalao很可能就掉进了一个已经没货只剩下一些抽剩下的残渣的池子底里,顶多运气好点摸到下一个池子的开头那段,然后就没有然后了。(来自百度贴吧)。
3. 回到完美世界
那么自然就会有看官问了,这nclz一顿bb到底在说啥,在这一章,我就会用上述的知识给各位举例说明问题所在。
3.1 精炼
3.1.1假定是真随机(可回看2.3.1部分)
对于精炼而言,简而言之,加了天罡之后30%的概率到底是个什么概念呢。首先我们假定完美世界是真随机情况。各位应该都知道,地煞石头的概率是固定的3%对吧,大家也经常听说什么连续两次地煞石成功的吧?那么我可以跟你们负责任的说,连续两次地煞石在真随机情况下成功的连续二次成功的概率是0.09%,同时天罡二十次(每次成功率为30%)全部失败的概率约等于0.08%,也就是说,他们两个的差距仅仅只有万分之一,近乎可以当做相等。你现在还说连续二十次天罡失败不可能?同时,更过分的是,某一次地煞石成功的概率为3%,这个概率基本等于连续十次天罡(每次成功率为30%)全部失败的概率(2.82%)。所以我认为,该吐槽的是成功率确实太低了,价格确实太贵了,但是这个概率还给你作假?真没必要,因为你随随便便就全罡爆炸了。
3.1.2假定是伪随机(可回看2.3.2部分)
那如果是伪随机呢?也就是说如果每次失败都让下一次的概率提高呢?那我只会能说这种情况是最容易杀熟的,什么叫杀熟呢,意思就说完美可以在大数据的前提下知道你充钱比较多,所以把你的底池库一直扩大。什么意思是,我们考虑极限情况,就是比如伪随机对于零充客户是10,那就是说在概率为30%的成功率之下,第一次失败的概率为3/10(30%),第二次继续失败的概率就变成了3/9(33.3%),然后第三次继续失败的概率就变成了3/8(37.5%),每次都有较大幅度的提高。那对于土豪玩家,你的底池库大小就是10000,也就是说概率为30%的成功率之下,你哪怕失败一两次,你第二次第三次跟第一次成功的概率也几乎不变(30%-30.003%-30.006%)。这种情况我估计可能存在,要是有人喷这种情况我举双手赞成。
3.2 轮回
最近又有人开始说轮回了,妄图以此来打我脸,那我负责任的说吧,轮回是巨坑,但根本没资格打我脸,因为他设定这个无保底概率就是他娘的没想要脸啊。
3.2.1假定是真随机
那么对于轮回而言,他到底哪里不要脸了呢,我都不说别的了,就假定1-5,每一级都是50%的概率,什么45%,40%我都给你假定到50%行不?够给你面子了昂。然后你就回发现,在数学期望的情况下,你无限次不保底轮回,这辈子你一定还是1级,因为他的期望本来就是1*50%+(-1)*50%啊。这还用坑你么??就没打谱让你不花钱啊各位大哥,什么连续十次,老大,你连续十次失败的概率都1%了,这还很稀奇么?一个区都得几千人吧。
3.2.2假定是伪随机
基本跟上述3.1.2一致,如果是伪随机,一定可以杀熟,也就是最大喷点。
4. 公开挂人,直播打脸(不喜欢该部分可以直接跳到5)
4.1 趟着荣耀(原楼主,打脸狂魔,求回打)
4.1.1

回去好好看定义,如果你真把游戏全搞成这样,我感觉毒奶粉玩家能把你供成神。
4.1.2

您自己能看懂自己说的话么?你这说的是啥啊,死亡率是已知数值,不是随机概率,这个用法是,你随便抽取一个人,他死的概率是86%。你自己说的啥有点逻辑行么。
4.1.3

一知半解也出来混。。他有说放回还是不放回么?就你这解释,你扔硬币正面朝上的概率是50%,你咋解释,别装死啊。后面那个回复的,我只能说你打电话给你概率论老师吧,估计他希望你永远没打过这个电话。
4.1.4

真随机伪随机概念在2.3.1和2.3.2,不懂别瞎说就行了。
4.1.5

不知道怎么说这话。。可能井底之蛙?
4.1.6

是在下输了,你在说啥???谁给我解释一下,求你们了
4.1.7

是在下输了,这也能有人支持。还有那个叫集市的,三千把确实差不多赢1000把,所以每天这么多人罡,肯定有人成功有人失败,你到底有没有逻辑啊?
4.2 shiweili19

为啥买20个不中是假的啊,您难道不知道0.9^20高达12%么,比你买一次就中的概率(10%)都高啊,哎。不知道怎么评价。
4.3 就这样吧,我也懒得继续挂人了,支持那个原楼主的确实不在少数,还有很多人说什么伪随机真随机是我瞎编的,我也不知道怎么形容,也不知道怎么回答,或许这就是我即世界吧。
5. 结论
那么,作为一篇稿子,一定也要有个结论性的东西。楼主认为,完美出的东西是确实很坑,精炼的概率虽然低,但至少能保底,轮回4-5,用个保底就720绑定金,不用的话就会失败降级这种方式确实是不合理且很坑爹的。并且,如果使用伪随机这种算法,杀熟实在是太简单了,而土豪又大多不在乎这点小钱,利滚利确实是暴利行为。但是无脑黑更加不可取,我即世界的想法本身就是井底之蛙,半瓶子还出来晃荡就更招人厌恶。支持的人,我只能说抱团取暖并不会让你有任何益处,有准确的自我判断才能有所提高。
以上,
感谢您的时间
1. 本贴背景介绍
最近楼主刷贴吧的时候,看到一群“大佬”疯狂吐槽完美概率是假的,欺骗消费者啦之类的,楼主作为一个天罡刚刚三连败的苦命汉子当然也想一起吐槽一下这个概率问题(楼主觉得概率太低了,这完全是坑人钱)。但一打开帖子,画风就变了,竟然吐槽的是这样——“如果玩游戏有10年以上网龄的都老游戏玩家都知道,游戏的成功率写50%的比如神泣元素石头,2颗必上一颗,不存连续失败3次,比如大话西游的混乱概率35以上概率就很高了,所有游戏都是这样”。我真是服了,作为一个统计学的master,现在在进修深度学习的**学生真的看不下去这种凭空无脑黑的行为,争执之下,真的发现文化水平确实无法沟通,故而发此贴一正吾身,以后别的帖子关于概率的问题楼主不再纠缠,如果无脑黑,慢走不送,真心讨论,全部欢迎。
2. 基础概念解释(这一块不想看的可以略过,后续内容中要了解的我会引用)
2.1 事件:在一个特定的随机试验中,称每一可能出现的结果为一个基本事件,全体基本事件的集合称为基本空间。随机事件(简称事件)是由某些基本事件组成的,例如我们精炼当中,成功与失败就是两个事件。
2.1.1 随机事件:在一定的条件下可能发生也可能不发生的事件,叫做随机事件。
2.1.2 等可能事件:通常一次实验中的某一事件由基本事件组成。如果一次实验中可能出现的结果有n个,即此实验由n个基本事件组成,而且所有结果出现的可能性都相等,那么这种事件就叫做等可能事件。
2.1.3 互斥事件:不可能同时发生的两个事件叫做互斥事件。
2.1.4 对立事件:即必有一个发生的互斥事件叫做对立事件。
2.2 概率:概率,亦称“或然率”,它是反映随机事件出现的可能性大小。随机事件是指在相同条件下,可能出现也可能不出现的事件。例如,从一批有正品和次品的商品中,随意抽取一件,“抽得的是正品”就是一个随机事件。设对某一随机现象进行了n次试验与观察,其中A事件出现了m次,即其出现的频率为m/n。经过大量反复试验,常有m/n越来越接近于某个确定的常数(此论断证明详见伯努利大数定律)。该常数即为事件A出现的概率,常用P (A) 表示。(来自百度词条),ps: 几率就是概率,两者没有区别。
2.2.1有放回的概率:意思就是,十个小球,五红五黄,摸出来一个红的概率是50%,摸出来之后再放回去,下一次摸出来红的概率还是50%。
2.2.2无放回的概率:意思就是,十个小球,五红五黄,摸出来第一个红的概率是50%,摸出来之后不放回了,下一次摸出来红的概率就成了4/9,也就是所谓的卡池原理。
2.3 随机性:是偶然性的一种形式,具有某一概率的事件集合中的各个事件所表现出来的不确定性。对于一个随机事件可以探讨其可能出现的概率,反映该事件发生的可能性的大小。
2.3.1 真随机:现在一般说的真随机,就是用随机种子和随机函数直接生成一个随机数,这个随机数不经过任何的加权算法操控就可以称为真随机。也就是说,如果17%的概率,意味着你这次触发特殊事件是17%的可能性,下次也是,每一次都是。如果你这次失败,下次依然保持在17%的可能性。
2.3.2 伪随机:伪随机则在通常的随机数之外还有其他的概率加权,比如War3的暴击判定就是每次不暴击都会提高下一次暴击的出现率(搜索“War3暴击率”能找到详细的内容),最后通过不断变化的几率来实现相对均匀的暴击分布。在这种游戏里会表现为欧非差距很小,假设1%概率出货的船,欧洲人也得花50多发,最非的非洲人也就只需要200发左右。技能发动比较均匀,说是20%发动那基本4到6下就能稳定出一个。甚至DOTA有PA开相位憋暴击的打法,随机数的结果变成一个可控可预知的结果,这就是典型到有点极端的伪随机的表现。
当然还有一种不是伪随机的伪随机——公共卡池
假设每一千张卡为一个卡池,所有玩家的抽卡都从这个公共的卡池里抽取,当这1000张卡被抽光的时候,更新下一个卡池。
这样的方案最大的特点就是概率非常精确。说是1.8%出率,那1000张里的卡池里就是有18张这个卡,最后只要抽卡数量上去那全服的总出率一定是1.8%。(比如说全服抽了123456张,哪怕极限情况最后的456张都没出货,那也是1.7933%的出率)相比之下前面两种随机的误差波动根据参与抽卡的人数不同误差可能在0.03%左右。
这就是有的游戏中有“垫背”这个说法的原因,如果卡池里你要的卡已经被抽光了,那你除非抽到更新卡池,否则再抽多少张都没有可能出,所以就要等其他人抽一会给你垫到新的卡池之后再去抽。又或者一个卡池刚开出来,这个时间段抽卡的出货率肯定不如别人把一些杂牌卡抽掉一些之后的出货率,同样要等人垫背。这种卡池的玩法是最容易坑那群热血上头的重氪dalao的,如果池子比较深(比如一万张卡的卡池)那些动不动就N单连抽的重氪dalao很可能就掉进了一个已经没货只剩下一些抽剩下的残渣的池子底里,顶多运气好点摸到下一个池子的开头那段,然后就没有然后了。(来自百度贴吧)。
3. 回到完美世界
那么自然就会有看官问了,这nclz一顿bb到底在说啥,在这一章,我就会用上述的知识给各位举例说明问题所在。
3.1 精炼
3.1.1假定是真随机(可回看2.3.1部分)
对于精炼而言,简而言之,加了天罡之后30%的概率到底是个什么概念呢。首先我们假定完美世界是真随机情况。各位应该都知道,地煞石头的概率是固定的3%对吧,大家也经常听说什么连续两次地煞石成功的吧?那么我可以跟你们负责任的说,连续两次地煞石在真随机情况下成功的连续二次成功的概率是0.09%,同时天罡二十次(每次成功率为30%)全部失败的概率约等于0.08%,也就是说,他们两个的差距仅仅只有万分之一,近乎可以当做相等。你现在还说连续二十次天罡失败不可能?同时,更过分的是,某一次地煞石成功的概率为3%,这个概率基本等于连续十次天罡(每次成功率为30%)全部失败的概率(2.82%)。所以我认为,该吐槽的是成功率确实太低了,价格确实太贵了,但是这个概率还给你作假?真没必要,因为你随随便便就全罡爆炸了。
3.1.2假定是伪随机(可回看2.3.2部分)
那如果是伪随机呢?也就是说如果每次失败都让下一次的概率提高呢?那我只会能说这种情况是最容易杀熟的,什么叫杀熟呢,意思就说完美可以在大数据的前提下知道你充钱比较多,所以把你的底池库一直扩大。什么意思是,我们考虑极限情况,就是比如伪随机对于零充客户是10,那就是说在概率为30%的成功率之下,第一次失败的概率为3/10(30%),第二次继续失败的概率就变成了3/9(33.3%),然后第三次继续失败的概率就变成了3/8(37.5%),每次都有较大幅度的提高。那对于土豪玩家,你的底池库大小就是10000,也就是说概率为30%的成功率之下,你哪怕失败一两次,你第二次第三次跟第一次成功的概率也几乎不变(30%-30.003%-30.006%)。这种情况我估计可能存在,要是有人喷这种情况我举双手赞成。
3.2 轮回
最近又有人开始说轮回了,妄图以此来打我脸,那我负责任的说吧,轮回是巨坑,但根本没资格打我脸,因为他设定这个无保底概率就是他娘的没想要脸啊。
3.2.1假定是真随机
那么对于轮回而言,他到底哪里不要脸了呢,我都不说别的了,就假定1-5,每一级都是50%的概率,什么45%,40%我都给你假定到50%行不?够给你面子了昂。然后你就回发现,在数学期望的情况下,你无限次不保底轮回,这辈子你一定还是1级,因为他的期望本来就是1*50%+(-1)*50%啊。这还用坑你么??就没打谱让你不花钱啊各位大哥,什么连续十次,老大,你连续十次失败的概率都1%了,这还很稀奇么?一个区都得几千人吧。
3.2.2假定是伪随机
基本跟上述3.1.2一致,如果是伪随机,一定可以杀熟,也就是最大喷点。
4. 公开挂人,直播打脸(不喜欢该部分可以直接跳到5)
4.1 趟着荣耀(原楼主,打脸狂魔,求回打)
4.1.1

回去好好看定义,如果你真把游戏全搞成这样,我感觉毒奶粉玩家能把你供成神。
4.1.2

您自己能看懂自己说的话么?你这说的是啥啊,死亡率是已知数值,不是随机概率,这个用法是,你随便抽取一个人,他死的概率是86%。你自己说的啥有点逻辑行么。
4.1.3

一知半解也出来混。。他有说放回还是不放回么?就你这解释,你扔硬币正面朝上的概率是50%,你咋解释,别装死啊。后面那个回复的,我只能说你打电话给你概率论老师吧,估计他希望你永远没打过这个电话。
4.1.4

真随机伪随机概念在2.3.1和2.3.2,不懂别瞎说就行了。
4.1.5

不知道怎么说这话。。可能井底之蛙?
4.1.6

是在下输了,你在说啥???谁给我解释一下,求你们了
4.1.7

是在下输了,这也能有人支持。还有那个叫集市的,三千把确实差不多赢1000把,所以每天这么多人罡,肯定有人成功有人失败,你到底有没有逻辑啊?
4.2 shiweili19

为啥买20个不中是假的啊,您难道不知道0.9^20高达12%么,比你买一次就中的概率(10%)都高啊,哎。不知道怎么评价。
4.3 就这样吧,我也懒得继续挂人了,支持那个原楼主的确实不在少数,还有很多人说什么伪随机真随机是我瞎编的,我也不知道怎么形容,也不知道怎么回答,或许这就是我即世界吧。
5. 结论
那么,作为一篇稿子,一定也要有个结论性的东西。楼主认为,完美出的东西是确实很坑,精炼的概率虽然低,但至少能保底,轮回4-5,用个保底就720绑定金,不用的话就会失败降级这种方式确实是不合理且很坑爹的。并且,如果使用伪随机这种算法,杀熟实在是太简单了,而土豪又大多不在乎这点小钱,利滚利确实是暴利行为。但是无脑黑更加不可取,我即世界的想法本身就是井底之蛙,半瓶子还出来晃荡就更招人厌恶。支持的人,我只能说抱团取暖并不会让你有任何益处,有准确的自我判断才能有所提高。
以上,
感谢您的时间