雄兵连吧 关注:30,794贴子:219,427

回复:对于有人说编导在洗白凉冰的看法

只看楼主收藏回复

其实不用和别人争论,能让大家这么讨论凉冰这个角色就是编剧成功的地方了,起码个性鲜明的凉冰给大家带来了不一样的观感,管他黑不黑白不白的没有绝对的黑也没有绝对的白,感谢楼主的分析,也期待后续的剧情发展。


IP属地:云南来自Android客户端16楼2019-09-14 19:16
回复
    凉冰是这部动漫塑造的最成功的一个人物,没有之一。 至于黑白,见仁见智喽。


    来自Android客户端17楼2019-09-15 22:03
    收起回复
      2025-07-31 01:29:34
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      你这个说法就错了,凉冰其实本来就不黑,她只是坚持了她想做的,她的邪恶是凯莎定义的,说她洗白的,不知道你怎么怎么定义的正义和邪恶,凯莎的正义就真的是绝对正义吗,凉冰就真的是绝对邪恶吗


      IP属地:甘肃来自iPhone客户端18楼2019-09-17 23:19
      收起回复
        我看了这么多下来,只有你写的最入我心,我也和你觉得一模一样,不是所有人都是绝对的坏
        每个人都有很多面,这个是导演们策划的比较好的,凉冰也是。


        来自Android客户端19楼2020-01-31 16:04
        回复
          个人觉得凉冰就没黑过,内心深处一直都是天使…


          IP属地:山东来自Android客户端20楼2020-02-02 14:41
          回复
            不讨厌她们,但是同同有点受不了


            来自Android客户端21楼2020-02-19 17:20
            回复
              从来就没有绝对的正义和邪恶。


              IP属地:陕西来自Android客户端22楼2020-02-28 15:42
              回复
                哇塞!大佬的原图还有不?跪求


                IP属地:湖北来自Android客户端23楼2020-02-28 18:57
                回复
                  2025-07-31 01:23:34
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  如果莫甘娜洗白 那凯莎这个独裁者就是洗黑


                  来自Android客户端24楼2020-03-04 20:27
                  回复
                    凉冰挺好的


                    IP属地:重庆来自iPhone客户端25楼2020-03-04 22:44
                    回复
                      如果是一群三观跟着五官走的人,有什么资格在讨论,堕落,自由,以烧杀抢掠的理念,还有这么多人喜欢,果然是社会病了,难怪呀,不是你撞的,为什么要你扶。这种理念存在于现实当中。


                      IP属地:浙江来自Android客户端26楼2023-11-27 02:50
                      回复
                        md,雄兵连讲的是宇宙,一群人就盯着地球看,还道德绑架别人,如果你仅仅局限于地球,那就滚去看地球,都不带脑子、思考看的,也就只能在宇宙中看到地球,宇宙中几个文明的冲突,正义与邪恶就只能用杀了多少个地球人来决定的话,我没话说,毕竟天使与恶魔之间的战争毁了多少个文明?我看个宇宙科幻片你拿地球来绑架我,你高贵,你了不起,你说我三观不正,我说你没有脑子,还洗白莫甘娜,我王需要洗白吗,我王主打的就是随心所欲。老说洗白洗白,你ebex


                        IP属地:广东来自Android客户端27楼2024-01-10 11:10
                        收起回复
                          我感觉,凉冰这个人物,有没有洗白的成分呢?绝对有!但洗的还可以。
                          因为自从黑甲开始,故事的走向就有了一个新方向,故事描写的侧重点完全变了。
                          我认为跟虚拟失去英雄联盟IP加持,超神学院走向独立原创故事之后,他们自己再不断的做尝试。
                          以前可以让游戏粉丝一睹自己喜欢的英雄再动画里面的逗逼互动,不需要什么剧情。
                          可当这些人物变成最熟悉的陌生人,故事的剧情发展有了异于LOL世界观设定的时候。
                          人气肯定会减少很多,所以一开始虚拟选择了重启之前的剧情,拉快节奏。
                          可这样的套路+加新英雄以最熟悉的陌生人的方式出场的道路不管用。
                          他们这才意识到,自己的剧情没有那么牛逼,角色的加入也早就失去了拉新能力。
                          这是正是黑甲研发的节点上,所以肯定是想搞出来一点骚操作去制造话题。
                          那么是什么呢?在之前的尝试中,什么是不需要IP,不需要新英雄,就可以见效的呢?
                          CP呗,各种CP,如果在CP上再加一个百合,那不久更有话题度了,当时虚拟绝逼有以此为卖点的想法。
                          包括咱们现在说起雄兵连,说的最多的不是狗血剧情,就是CP剧情。
                          谁没事再贴吧里讨论几代神,几个文明的宗旨,等等这些设定的了,说明这些设定魅力真不大。
                          还是炒CP,玩感情戏,跟一些游戏一样,人气低就卖妹子呗,看妹子相爱相杀不就好了。
                          所以有了凉薇,有了彦伦,有了凯莫,等等相爱相杀讨论剧情。
                          这是一个重要的分水岭,也因此决定了,莫甘娜这个角色后期的走向。
                          之前对于她的刻画,绝对没有保留一点“凉冰”的刻画意向,就是一个不折不扣的敌人。
                          但随着后期动画方向的改变,莫甘娜也跟着改变了,这才有了后面对她的人设完善(洗白)
                          因为如果要炒CP,得让观众先爱上这个角色。
                          原本莫甘娜的妆容绝对是爱不起来,就给了个设定,是为了融入恶魔化的妆,卸了妆就是凉冰。
                          屠杀了这么多人类罪孽滔天,那就把世界观拉到宇宙战争的高度,这样一些人类的牺牲根本无关痛痒。
                          可以用一句这“就是战争”直接把滔天罪孽变成“超高格局”。
                          而且不光是莫甘娜这么觉得,天使,天渣,各路神仙们无一不这么觉得,只是表达的没有恶魔这么直接。
                          甚至有些决定,还是为了地球好,因为地球上的神越来越多,宇宙开始注意到地球。
                          各方势力纷纷介入,给人一种:即使莫甘娜不来,别人也会来的感觉。
                          总之就是各方面的去证明,“莫干娜之前的罪孽你不能接受,是因为你格局小了的感觉。”
                          但是这样描写,肯定有人喷啊,所以在刻画蔷薇这个角色的态度上就很微妙了。
                          如果蔷薇一直死不屈服,想尽办法逃离杀父仇人的控制、最后被雄兵连救回,大家一起抵抗莫甘娜。
                          最后莫甘娜因心疼蔷薇离开了,那莫甘娜的形象也不过就是恶魔+女百合。
                          但是蔷薇没有,而是跟着莫甘娜参加神级会议,看到他们瓜分地球后,意识到人类渺小。
                          然后再雄1结尾阐明自己的眼界已经提升,而战友们不懂,只能自己背负叛徒罪名。
                          但同时又会再提起弑父之仇,和侵略星球时表示不会原谅莫甘娜。
                          这就是一种很暧昧的处理方式,有理解了,但是又不原谅。
                          观众也被这个人物的态度,慢慢同化了,开始站在上帝视角,理解了。
                          与神打仗的伤亡相比,莫甘娜对地球的这点牺牲相比,地球的伤害可能已经很小了。
                          毕竟如果虚空技术出现之后,毁灭地球只是控制太阳撞一下的事。
                          蔷薇的投敌,也是发现,以自己当初的想法已经保护不了地球了。
                          而莫甘娜可以,所以蔷薇选择跟莫甘娜一起,一边制约,一边获得能力。
                          这时对人了和雄兵连的刻画变成了,无知,无能狂怒,愚蠢,不明真相。
                          这就是对莫干娜的第一层洗白,就是罪孽合理化。
                          然后第二层洗白是给莫甘娜,宣扬恶魔主意,和战争侵略的一个中心思想。
                          就是莫甘娜是个学者,她之所以要快速以堕落的方式进化生命,就是为了有更强大的能力。
                          不同于凯莎更符合个人类期待的进化方式,莫甘娜为了进化不择手段。
                          而原因是她只追求快准狠,快速获得力量,从何发动战争快速掌握虚空技术。
                          她想掌握虚空技术的原因还不是为了继续侵略,而是为了自保。
                          因为作为学者她知道,自己不去做,别人也会去做,别人有了我们没有,就没法活下去。
                          就像她对蔷薇说的原话:我不喜欢杀戮,不喜欢破坏,我只想让我们能活下去。
                          有眼光,有远见,有责任,对她而言,给地球造成的伤害。
                          不过是自己登山的过程中,踩坏了一个蚂蚁窝而已。
                          这是第二层洗白,洗的是她不是侵略者,不是纯粹的破坏者。
                          而是一个观点超前,甚至比凯莎都超前的疯狂学者,对生命有不同理解的统治者。
                          然后是第三层洗白,就是她在爱上蔷薇之后,因为爱所以开始理解她。
                          又从超大宇宙宏观的高度,退回到了基本生命的视角。
                          他发现每一个生命的重要,发现地球的美好,发现自己做的事对地球生生命的伤害。
                          最后在书中写下“直到我不敢买对她”,表达了恶魔女王最终也获得了一颗人心。
                          这是一条双成长线,明线是蔷薇通过和莫甘娜相处提高自己的境界。
                          暗线是莫甘娜通过和蔷薇的相处降低了自己宏观宇宙的超大格局,看是在意世间花花草草。
                          暗线的一切都在雄2结尾的凉冰自白里爆发出来,这种为爱人舍弃理想,原则,生命的感动。
                          是无人不羡慕的,不向往的,包括最后天使的态度,也表明了对人物的认可和最终。
                          所以你说她没有洗白么?并不是,但是洗白的方式自然,不生硬,水到渠成。
                          把舞台放眼宇宙,推进剧情丰富设定的同时,自然减低了凉冰的罪孽。
                          科技概念超前,丰富角色设定的同时挖坑,只有莫甘娜和卡尔真的了解虚空,连凯莎都不行。
                          再加上蔷薇上了莫甘娜的战舰,基本生活剧情都在里面。
                          看到魔人的日常互动,我甚至觉得,恶魔不过是从一个物种变成了另个更强的物种而已。
                          思想不会太受影响,不是傀儡,甚至有自己的个性和生活,没有水深火热,痛苦不堪。
                          似乎也不是那么不好。
                          一切的一切都隐隐地引导着观众,凉冰不是恶,只是立场不同而已。
                          甚至某一刻你也会觉得,天使虚伪,人类太弱小,正义不是正义的感觉。
                          最后为了爱,身份回归天启王,华丽退场,这样的安排后劲特别大。
                          造就了超神宇宙里的最大的意难平。


                          IP属地:山东29楼2024-04-22 11:35
                          回复
                            有没有人觉得凉冰这个恶魔女王的角色刻画的很好?她一直就该是这个样子,大家想想凉冰是恶魔女王,是王。不要用一般人的儿女情长来揣测她的目的。她是会复活的,她的理念是随心所欲。她是恶魔之王,恶魔最擅长的是什么?操纵人心,这也是恶魔最喜欢的。而她则是最擅长这一招的王级人物,把蔷薇的心拿捏的死死的,让你心甘情愿跟我。她哪一个死心塌地的战士不是这样收的?这才是王的玩法,才是恶魔之王,把握人心,收为己用。看看细节,你蔷薇不是和我理念不合,不喜欢我嘛,不急,慢慢来,讲道理,看现实,打感情牌,以退为进,仔细看看,仔细品品吧,最后蔷薇的心都是恶魔的了,这就是王的魅力啊。


                            IP属地:山东30楼2024-04-24 00:14
                            回复
                              2025-07-31 01:17:34
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              单看雄兵连确实理解你的想法。但很多老粉是超神系列先入为主,在萨拉雷的迷之操作下,显得角色格外精分。这也是为什么粉丝理解不同,甚至两极化,要骂就骂蠢笔导演


                              IP属地:甘肃来自Android客户端31楼2024-04-24 03:21
                              回复