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回复:【分析党】偷星分析第一弹(无cp)用考古学家的精神重读偷星以

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楼主我局觉得偷星剧情什么都可以用bug来着解释,但是人设不可以。芒雅公主怎么看都是那种高贵忧郁识大体的。他的死绝对不可以草草了之,而且真神奇九月在斥责过缪尔为幸福不顾卡星·不懂芒雅为何牺牲自己······之后缪尔就有一种被触动的感觉。就是说明其实缪尔是知道芒雅是为了什么东西而死的,不然他也不可能老老实实的去守墓。所以我更倾向于芒雅沧妈不是同一个人。


IP属地:江苏545楼2020-04-10 12:03
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    今天有一个小可爱提出了一个很“精确”的问题:如果芒雅之死属于“被迫事件”和心理因素,那么她的死就缺乏“大义”性,这条既与九月和玄爸对其的描述不符,也无法作为劝服缪尔放下屠刀退休的理由。
    然后我自我反省了一下,觉得也不该完全拘泥于认为芒雅=沧妈,会不会有这种模型:
    沧妈嫁了玄爸,姐妹芒雅被终身囚禁在地球上,缪尔起义大举进攻地球企图救出芒雅,结果芒雅在他面前自杀,还牵连了沧妈和沧月。。星球大战越演越烈,沧妈被处死,沧月被冻,玄爸扔球~
    这个模型大家可以参考,我认为已经算是比较能说的通的一种了,但它最大的问题是,如果芒雅只是作为单纯的人质,而没有其他的高级身份,那么缪尔的正面硬攻无疑会置芒雅于死地,我觉得缪尔再蠢,应该也不会拿芒雅的性命开玩笑。


    来自Android客户端546楼2020-04-10 23:36
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      2026-02-26 10:48:00
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      扯远了,来说一下,如果是在芒雅=沧妈的模型里,如何理解芒雅之死的“大义”问题。
      首先,大家都在bibi芒雅死得如何伟大,但当事人啥都没说。。实际上,人类历史上所有自杀成功的案例,除了当事人本身,没有人敢对他们选择死亡的原因打包票,就算是写了遗书啥的,也只能作为参考的一部分。
      但是人们总是企图找到答案、给出宽慰自己、宽慰死者家属的说法,还必须是是有理有据的那种。
      “芒雅为大义而死”理论的提出者是真神玄爸,可惜我翻了半天没找到玄爸发表学术汇报时的场景。。但我记得他们交谈的时间不会有多久,玄爸应该是挑重点给九月说的,或是进行了记忆转移。


      来自Android客户端547楼2020-04-10 23:36
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        为什么玄爸会提出这个理论?换一句话说,玄爸是如何看待芒雅的?设有两种情况,一种是新模型中,芒雅作为普通人质,和玄爸实质交集不大,然后缪尔来了,芒雅提出要自杀以换取缪尔死心,最后达成和平。。。emmmm。。反正我觉得这个操作过于zz过于魔性了,不过还是有点逻辑。大家考虑一下。。另一种是芒雅=沧妈模型,这个模型的好处是,芒雅和玄爸的互动肯定是更多的,玄爸在芒雅的问题上有更多的发言权,也更具权威性,但问题就是小伙伴提出来的——**芒雅都把宁绿了,宁还这么夸她?都要把她处死了,还说她死于大义?宁484有斯德哥尔摩→_→
        楼主姑且分析一下玄爸的心理:首先,芒雅为大义的牺牲并不仅体现在她的死法上,事实上,选择远嫁地球,光这一点已经很值得敬佩了(参见小荷公主,她们若是非不想嫁,应该也可以苟且和爱人在一起很久)。其次,我们现在觉得ntr是十分恶劣的事,但是,对于芒雅来说,玄爸本质上是屠了她家人灭了她国家的大boss。。我觉得ntr你的敌人。。大家应该能理解吧。。实际上玄爸也确实理解,毕竟大家本来就是政治联姻、表面夫妻,政治上应付过去就行了,所以玄爸多半早就知道沧月的身世,但还是按下不说,甚至培养沧玄感情,结果居然被爆料了。。。那就hold不住了。所以说,玄爸可能并不会觉得芒雅把自己ntr是一件德行有亏的事。最后,芒雅虽然要被处死了,但处死一个身居高位的女性并不是非常随便的事,各种礼仪选日子张告天下是非常麻烦的,而这时缪尔已经打上门来了,谁还有心思处置芒雅?实际上,芒雅最后能表演高台自杀,那肯定是向古悉兰方面表达过,自己希望以死断了缪尔念想,换取和平一类的balabala。。古悉兰方一合计,觉得横竖都还行,于是就同意了。
        综上,玄爸的“芒雅为大义死”理论是很有根基且论据充分的,因为芒雅从选择和亲到自杀,本来就有服从大义的因素。玄爸也没有骗九月,但具体情况过于复杂,他只是挑重点说了……


        来自Android客户端548楼2020-04-10 23:37
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          九月在本质上是玄爸思想的传导工具。。但她是个积极的、有能动性的传导工具。她很清楚,她的目的,就是通过打“芒雅牌”,使缪尔在精神上彻底屈服、悔悟。所以她肯定是要捧杀芒雅,把一切都往芒雅的大义上推。但芒雅到底有没有这么大义凛然,是不是真的只死于大义?这个问题很重要吗?死者怎么样都不重要→_→只有生者怎么想才重要→_→(但为一个偷星学者,楼主认为挺重要的)
          从缪尔的角度来说,作为头号芒雅nc粉,他的芒雅就是辣么完美、辣么伟大,她的牺牲一定是最伟大的牺牲!咳咳,其实,当初芒雅选择离开他远嫁地球时,缪尔就应该意识到芒雅有为大义牺牲的品质了,但他不甘心。。他不愿去相信这点,所以还要找机会进攻地球,结果芒雅居然自尽在他面前,缪尔肯定是无尽的悔恨还有责任推卸。结果最后有个高手跑来,用毋庸置疑的回答告诉你本来你心中已经有过、却不敢面对的“事实”,还把你锤平了,锤平了还让你重生了。。缪尔的心境绝对会发生改变,这时候静静睡着的芒雅出现在你眼前……不得不说→_→九月你真会谈恋爱←_←


          来自Android客户端549楼2020-04-10 23:38
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            比较同意楼主上面说的。其实之前也很纠结芒雅的死因,或者说自杀动机,后来觉得所谓“大义”不过是九月、悉兰王和缪尔站在各自的角度(缪尔多少也受九月话术影响)所得出的结论。说白了我们现在能知道的就只有芒雅自杀这个事实,好比昭君出塞,我们只知道她去和亲了,但她和亲是为了边塞安宁,还是为了后半生不囿于宫墙,还是兼而有之,还是有其他原因,其实我们根本无从推测。而悉兰王和九月强调“大义”,我倾向于是一种话术,为了达到自己目的的删繁就简。我很早以前在楼里回复过类似的,如果当真为了“大义”,换句话说为了让缪尔退兵,芒雅出面谈判或者自愿作为人质,效果会比自杀好得多。她的自杀只能是对缪尔的刺激,而如果作为人质,凭缪尔的性格,他真未必能向“平安城”开炮。


            IP属地:美国550楼2020-04-11 02:38
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              楼主的分析可以说是很客观很完善了,我主要是想让芒雅的形象从头完美到尾(不过好像真的没必要)。如果芒雅沧妈两人的话,主要问题就在
              1,沧爸就被忽略了,2,沧月梦见小缪尔小芒雅毫无道理(结合缪尔不知沧月是皇族,不可能是缪尔传来的记忆)3,两个公主不会都给玄爸,芒雅必自杀于卡伦卡亚利益方。
              !!!以下纯属个人YY
              先说3:芒雅属于卡伦卡亚方,那“缪尔五世陛下”必然是正常继位(只是时间问题)------缪尔对卡伦卡亚有控制权。自杀以解纷争,拦的肯定是缪尔------缪尔才是强势方(他停下纷争就停了,但他没停,反而一反反上奚兰皇宫逼玄爸成神,超强有没有),所以我推断,缪尔是突然发现了某种超强力量(损人损己,很可能毁掉卡伦卡亚)且这种力量需要芒雅。芒雅携卡伦卡亚皇室血统自杀(既阻止悉兰方生灵涂炭,又防止缪尔、卡伦卡亚人献祭自身),卡伦卡亚方再无皇室可用。末日之战中缪尔未登场、卡伦卡亚被扔球时没有人民陷入黑暗的特写,缪尔可能是以自己和全体人民生命为代价启动了这个只有皇室可用的力量,突破防线+攻入悉兰皇宫。
              再说2:既然偷星中没有记忆遗传的bug,沧月对卡伦卡亚的梦就只能来源于别人的讲述或技艺传输。但是没人规定缪芒相遇只能本人知道吧?所以我推测,沧妈年长于缪尔芒雅,见证了缪尔芒雅的相遇和爱情,但她不如芒雅幸运,被当做政治牺牲品嫁给玄爸(时间在卡伦卡亚被陨石砸,缪芒相拥之后),于是在沧月小时候,沧妈光明正大的给沧月讲芒雅那美好的爱情,于是沧月有了对卡伦卡亚的美好幻想(时间应在待你长发及腰中调戏玄月以王子身份娶她之后)
              于是有3:沧妈看到缪芒爱情也想找一个真命天子,但我们缪尔小天使到哪找去,于是有了个路人男友尚未公开,结果进展太快,在私会之后(你懂的)突然被嫁到悉兰去了,无人知晓她已怀孕。


              IP属地:江苏551楼2020-04-11 12:25
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                顶顶


                来自Android客户端552楼2020-04-11 14:50
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                  2026-02-26 10:42:00
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                  玄爸:给大家宣布个喜事~我老婆怀孕啦~
                  诸位大臣:桥豆麻袋!之前不是说好的政治联姻、表面夫妻,绝对不能让她生下卡伦卡亚血统的崽吗?
                  玄爸(司马脸):公主太漂亮了←_←我把持不住→_→
                  大臣(偏袒扼腕):我看错你了→_→没想到你是这样的**(拂袖而去)。
                  玄爸:为了吃沧玄我到底得付出多少代价。。


                  来自Android客户端555楼2020-04-11 23:26
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                    最近发现,沧月在暴打八方将军中进入自己的灵魂世界,看到十月等一大堆人被冰蛇干掉说心里好痛,但是她摸着左胸口,所以她不知道自己心脏在右边是吗。。。。


                    IP属地:江苏556楼2020-04-12 13:20
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                      1、玄爸有没有参与第一次远古大战?
                      第一次远古大战指的是卡伦卡亚战败,赔了沧妈/芒雅的那一次。鉴于玄哥比沧月大,姑且认为玄爸比缪芒大,因此这次大战玄爸已经到了可以参战的年纪。但他有没有登基称王、是不是他发动的战争,就无从得知了。


                      来自Android客户端558楼2020-04-12 22:53
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                        2、如何评价玄爸的施政措施。
                        玄爸到底是在登基前还是登基后娶的沧妈,这点其实无从得知,但收集黑月铁骑确实是他在位时的工作。从灵妹纸篇得知,收集黑月的过程其实是很“残忍”的,国家既没有和黑月铁骑的家庭进行商量,也没有进行充分说明,更没有补助。此外,阿酒擅自收养了灵妹纸,也没有向地方政府进行报备、上户口。这两点可以说明,古悉兰帝国的科技军事实力高度发达,但其政府管理国家的意识和水平还相当原始。这应该是国家长期以来的问题,但玄爸也没有做出像样的努力,对下人的约束程度也不够,实在称不上有能力、有作为的君主。
                        此外,从主观上来说,玄爸应该是比较爱好和平、不太喜欢挑事的性格,这点从他包庇沧妈、姑息沧月、撮合沧玄就可以看出。但这也从侧面说明,玄爸在处理尤其是卡伦卡亚事物上时可能缺乏主见(远见),也难以否决大臣的意见。
                        此话怎讲?实际上,九千年前的悲很大程度上归因于古悉兰方的错误“外交定位”,灭国、夺皇统、强行征兵,这些都是相当过分的要求,就算不是芒雅没有缪尔,卡伦卡亚人也绝对会起义反抗。而这些bt条件的提出者正是以玄爸为代表的古悉兰中央政府。虽然这些操作未必是玄爸想出来的,但他也绝对是个“顺水推舟”的角色,如果他非不娶沧妈,非不对卡伦卡亚采取bt措施,那么情况未必会如此不可挽回。但史实是,他恐怕既没意识到古悉兰人在卡伦卡亚事务上犯的错误,也无法把控大臣,所以一直都被局势推着走,直到自己彻底得到了无敌的力量,才做出了坚定的选择。
                        补充一句,玄爸对下人的把控真的差到离谱。沧妈出事,但对沧月的处置还没有下定夺,宫廷的人居然就敢派杀手刺杀沧月?这个皇帝当得也太窝囊了吧。。
                        综上,玄爸应该是那种耳根子比较软的人,心地也还行,否则就没有撮合沧玄、保沧月的事了。但同样,作为皇帝,他控制群臣的水平着实不行,也缺乏对政局的基本判断,无很多事情过于依赖预言家,却不会运用正常的施政手段。


                        来自Android客户端559楼2020-04-12 22:53
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                          再来批斗缪尔五世
                          这家伙到底强不强涅?这个问题必须分情况讨论,大致分为四段时间:芒雅出嫁前,扔球大作战(古代),世界大战前,世界大战后。
                          由于世界大战后进入养老模式,姑且不进行讨论。
                          先说芒雅出嫁前。这个时期的缪尔无疑是“不强”的,如果他足够强,也就不会有芒雅远嫁的结局。但“不强”是有相对性的。就像问破军强不强一样。和绝大多数第七感使用者相比,校长已经相当厉害了,但绝顶高手之间的战斗根本没他插手的份儿。缪尔能有一支自己的部队,能跑到宫殿去救芒雅,应该说实力还可以,但古悉兰方的顶级战力相比就莫法恭维了。
                          好在女友祭天法力无边。芒雅离开他后,缪尔应该进行了一场严酷的“特训”和神奇经历,在大约五年间实力飙升,成为卡伦卡亚的压倒性top1,然后以迅雷之势出兵地球。
                          一顿操作猛如虎,结果是个二百五。。
                          缪尔的已知“战果”就是杀到芒雅跟前,然后看着芒雅自杀。。
                          后来玄爸扔球时已经没有他的事了。而且那时玄爸p事没有,八元素战士一个没折就把缪尔折了。。。。
                          所以说卡伦卡亚总体实力是真的强。。顶尖战力玩完了大家还能坚持战斗,那是真的可歌可泣啊。
                          好在黑化强十倍。
                          黑化蓄力一万年的缪尔,终于媳妇熬成婆,从反抗者武装进化成压迫者。然后吊打一众小萝卜头。
                          于是小萝卜头们对缪尔发动车轮进攻。
                          最后吴克模式的缪尔还是败在了真神九月的女主光环下,虽说当时他已被冰冻石榴极大削弱,但吴克的画风显然打不赢真神。
                          (某光头披风侠:?????)
                          实际上,缪尔最后败给九月,也就意味着,无论他怎么努力、怎么黑化,他都打不赢当年的真神玄爸。
                          侧面说明,偷星实际上是一部对ds很不友好的漫画,血统、出生框死了你的上限,无论你是男主还是boss,都绝对不可能登上实力的顶峰。更别说其他普通出生的角色,后期神仙打架时,能真正发挥用途的都是“系出名门”。


                          来自Android客户端560楼2020-04-13 23:09
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                            好厉害


                            来自Android客户端561楼2020-04-14 13:33
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