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回复:【分析党】偷星分析第一弹(无cp)用考古学家的精神重读偷星以

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首先,莉莉丝在读k的时候已经是人道主义加强版了,她才能做到读了k却不被发现。众所周知,当年八月读了十月,都被发现了。。人家还是专攻读心术。。这里可以推导出两个结论:第一,读心越深越容易被发现,但如果不深读那么意义不大;第二,强者能感知读心术。
所以莉莉丝为什么要去读玄哥呢?成为堕天使比当年斗兽场的生活好多了,莉莉丝也不算是讨厌玄哥的理念,更何况失乐园那么大座岛,堕天使也不是天天都要见玄哥,而且莉莉丝显然也不是贴身护卫如夜莺,不是首席大臣如总司,甚至不是个八卦的人,否则先把塞缪尔拿来读一读,岂不是更好玩?
归根结底,莉莉丝当年反叛堕天使,很可能是临时起意。她的本意就是帮十月,但并没有怎么想过系统反路西法的操作。更何况→_→莉莉丝恐怕很清楚自己读心路西法的下场。。


来自Android客户端544楼2020-04-09 23:14
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    今天有一个小可爱提出了一个很“精确”的问题:如果芒雅之死属于“被迫事件”和心理因素,那么她的死就缺乏“大义”性,这条既与九月和玄爸对其的描述不符,也无法作为劝服缪尔放下屠刀退休的理由。
    然后我自我反省了一下,觉得也不该完全拘泥于认为芒雅=沧妈,会不会有这种模型:
    沧妈嫁了玄爸,姐妹芒雅被终身囚禁在地球上,缪尔起义大举进攻地球企图救出芒雅,结果芒雅在他面前自杀,还牵连了沧妈和沧月。。星球大战越演越烈,沧妈被处死,沧月被冻,玄爸扔球~
    这个模型大家可以参考,我认为已经算是比较能说的通的一种了,但它最大的问题是,如果芒雅只是作为单纯的人质,而没有其他的高级身份,那么缪尔的正面硬攻无疑会置芒雅于死地,我觉得缪尔再蠢,应该也不会拿芒雅的性命开玩笑。


    来自Android客户端546楼2020-04-10 23:36
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      2026-02-26 14:59:48
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      扯远了,来说一下,如果是在芒雅=沧妈的模型里,如何理解芒雅之死的“大义”问题。
      首先,大家都在bibi芒雅死得如何伟大,但当事人啥都没说。。实际上,人类历史上所有自杀成功的案例,除了当事人本身,没有人敢对他们选择死亡的原因打包票,就算是写了遗书啥的,也只能作为参考的一部分。
      但是人们总是企图找到答案、给出宽慰自己、宽慰死者家属的说法,还必须是是有理有据的那种。
      “芒雅为大义而死”理论的提出者是真神玄爸,可惜我翻了半天没找到玄爸发表学术汇报时的场景。。但我记得他们交谈的时间不会有多久,玄爸应该是挑重点给九月说的,或是进行了记忆转移。


      来自Android客户端547楼2020-04-10 23:36
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        为什么玄爸会提出这个理论?换一句话说,玄爸是如何看待芒雅的?设有两种情况,一种是新模型中,芒雅作为普通人质,和玄爸实质交集不大,然后缪尔来了,芒雅提出要自杀以换取缪尔死心,最后达成和平。。。emmmm。。反正我觉得这个操作过于zz过于魔性了,不过还是有点逻辑。大家考虑一下。。另一种是芒雅=沧妈模型,这个模型的好处是,芒雅和玄爸的互动肯定是更多的,玄爸在芒雅的问题上有更多的发言权,也更具权威性,但问题就是小伙伴提出来的——**芒雅都把宁绿了,宁还这么夸她?都要把她处死了,还说她死于大义?宁484有斯德哥尔摩→_→
        楼主姑且分析一下玄爸的心理:首先,芒雅为大义的牺牲并不仅体现在她的死法上,事实上,选择远嫁地球,光这一点已经很值得敬佩了(参见小荷公主,她们若是非不想嫁,应该也可以苟且和爱人在一起很久)。其次,我们现在觉得ntr是十分恶劣的事,但是,对于芒雅来说,玄爸本质上是屠了她家人灭了她国家的大boss。。我觉得ntr你的敌人。。大家应该能理解吧。。实际上玄爸也确实理解,毕竟大家本来就是政治联姻、表面夫妻,政治上应付过去就行了,所以玄爸多半早就知道沧月的身世,但还是按下不说,甚至培养沧玄感情,结果居然被爆料了。。。那就hold不住了。所以说,玄爸可能并不会觉得芒雅把自己ntr是一件德行有亏的事。最后,芒雅虽然要被处死了,但处死一个身居高位的女性并不是非常随便的事,各种礼仪选日子张告天下是非常麻烦的,而这时缪尔已经打上门来了,谁还有心思处置芒雅?实际上,芒雅最后能表演高台自杀,那肯定是向古悉兰方面表达过,自己希望以死断了缪尔念想,换取和平一类的balabala。。古悉兰方一合计,觉得横竖都还行,于是就同意了。
        综上,玄爸的“芒雅为大义死”理论是很有根基且论据充分的,因为芒雅从选择和亲到自杀,本来就有服从大义的因素。玄爸也没有骗九月,但具体情况过于复杂,他只是挑重点说了……


        来自Android客户端548楼2020-04-10 23:37
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          九月在本质上是玄爸思想的传导工具。。但她是个积极的、有能动性的传导工具。她很清楚,她的目的,就是通过打“芒雅牌”,使缪尔在精神上彻底屈服、悔悟。所以她肯定是要捧杀芒雅,把一切都往芒雅的大义上推。但芒雅到底有没有这么大义凛然,是不是真的只死于大义?这个问题很重要吗?死者怎么样都不重要→_→只有生者怎么想才重要→_→(但为一个偷星学者,楼主认为挺重要的)
          从缪尔的角度来说,作为头号芒雅nc粉,他的芒雅就是辣么完美、辣么伟大,她的牺牲一定是最伟大的牺牲!咳咳,其实,当初芒雅选择离开他远嫁地球时,缪尔就应该意识到芒雅有为大义牺牲的品质了,但他不甘心。。他不愿去相信这点,所以还要找机会进攻地球,结果芒雅居然自尽在他面前,缪尔肯定是无尽的悔恨还有责任推卸。结果最后有个高手跑来,用毋庸置疑的回答告诉你本来你心中已经有过、却不敢面对的“事实”,还把你锤平了,锤平了还让你重生了。。缪尔的心境绝对会发生改变,这时候静静睡着的芒雅出现在你眼前……不得不说→_→九月你真会谈恋爱←_←


          来自Android客户端549楼2020-04-10 23:38
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            玄爸:给大家宣布个喜事~我老婆怀孕啦~
            诸位大臣:桥豆麻袋!之前不是说好的政治联姻、表面夫妻,绝对不能让她生下卡伦卡亚血统的崽吗?
            玄爸(司马脸):公主太漂亮了←_←我把持不住→_→
            大臣(偏袒扼腕):我看错你了→_→没想到你是这样的**(拂袖而去)。
            玄爸:为了吃沧玄我到底得付出多少代价。。


            来自Android客户端555楼2020-04-11 23:26
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              1、玄爸有没有参与第一次远古大战?
              第一次远古大战指的是卡伦卡亚战败,赔了沧妈/芒雅的那一次。鉴于玄哥比沧月大,姑且认为玄爸比缪芒大,因此这次大战玄爸已经到了可以参战的年纪。但他有没有登基称王、是不是他发动的战争,就无从得知了。


              来自Android客户端558楼2020-04-12 22:53
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                2、如何评价玄爸的施政措施。
                玄爸到底是在登基前还是登基后娶的沧妈,这点其实无从得知,但收集黑月铁骑确实是他在位时的工作。从灵妹纸篇得知,收集黑月的过程其实是很“残忍”的,国家既没有和黑月铁骑的家庭进行商量,也没有进行充分说明,更没有补助。此外,阿酒擅自收养了灵妹纸,也没有向地方政府进行报备、上户口。这两点可以说明,古悉兰帝国的科技军事实力高度发达,但其政府管理国家的意识和水平还相当原始。这应该是国家长期以来的问题,但玄爸也没有做出像样的努力,对下人的约束程度也不够,实在称不上有能力、有作为的君主。
                此外,从主观上来说,玄爸应该是比较爱好和平、不太喜欢挑事的性格,这点从他包庇沧妈、姑息沧月、撮合沧玄就可以看出。但这也从侧面说明,玄爸在处理尤其是卡伦卡亚事物上时可能缺乏主见(远见),也难以否决大臣的意见。
                此话怎讲?实际上,九千年前的悲很大程度上归因于古悉兰方的错误“外交定位”,灭国、夺皇统、强行征兵,这些都是相当过分的要求,就算不是芒雅没有缪尔,卡伦卡亚人也绝对会起义反抗。而这些bt条件的提出者正是以玄爸为代表的古悉兰中央政府。虽然这些操作未必是玄爸想出来的,但他也绝对是个“顺水推舟”的角色,如果他非不娶沧妈,非不对卡伦卡亚采取bt措施,那么情况未必会如此不可挽回。但史实是,他恐怕既没意识到古悉兰人在卡伦卡亚事务上犯的错误,也无法把控大臣,所以一直都被局势推着走,直到自己彻底得到了无敌的力量,才做出了坚定的选择。
                补充一句,玄爸对下人的把控真的差到离谱。沧妈出事,但对沧月的处置还没有下定夺,宫廷的人居然就敢派杀手刺杀沧月?这个皇帝当得也太窝囊了吧。。
                综上,玄爸应该是那种耳根子比较软的人,心地也还行,否则就没有撮合沧玄、保沧月的事了。但同样,作为皇帝,他控制群臣的水平着实不行,也缺乏对政局的基本判断,无很多事情过于依赖预言家,却不会运用正常的施政手段。


                来自Android客户端559楼2020-04-12 22:53
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                  2026-02-26 14:53:48
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                  再来批斗缪尔五世
                  这家伙到底强不强涅?这个问题必须分情况讨论,大致分为四段时间:芒雅出嫁前,扔球大作战(古代),世界大战前,世界大战后。
                  由于世界大战后进入养老模式,姑且不进行讨论。
                  先说芒雅出嫁前。这个时期的缪尔无疑是“不强”的,如果他足够强,也就不会有芒雅远嫁的结局。但“不强”是有相对性的。就像问破军强不强一样。和绝大多数第七感使用者相比,校长已经相当厉害了,但绝顶高手之间的战斗根本没他插手的份儿。缪尔能有一支自己的部队,能跑到宫殿去救芒雅,应该说实力还可以,但古悉兰方的顶级战力相比就莫法恭维了。
                  好在女友祭天法力无边。芒雅离开他后,缪尔应该进行了一场严酷的“特训”和神奇经历,在大约五年间实力飙升,成为卡伦卡亚的压倒性top1,然后以迅雷之势出兵地球。
                  一顿操作猛如虎,结果是个二百五。。
                  缪尔的已知“战果”就是杀到芒雅跟前,然后看着芒雅自杀。。
                  后来玄爸扔球时已经没有他的事了。而且那时玄爸p事没有,八元素战士一个没折就把缪尔折了。。。。
                  所以说卡伦卡亚总体实力是真的强。。顶尖战力玩完了大家还能坚持战斗,那是真的可歌可泣啊。
                  好在黑化强十倍。
                  黑化蓄力一万年的缪尔,终于媳妇熬成婆,从反抗者武装进化成压迫者。然后吊打一众小萝卜头。
                  于是小萝卜头们对缪尔发动车轮进攻。
                  最后吴克模式的缪尔还是败在了真神九月的女主光环下,虽说当时他已被冰冻石榴极大削弱,但吴克的画风显然打不赢真神。
                  (某光头披风侠:?????)
                  实际上,缪尔最后败给九月,也就意味着,无论他怎么努力、怎么黑化,他都打不赢当年的真神玄爸。
                  侧面说明,偷星实际上是一部对ds很不友好的漫画,血统、出生框死了你的上限,无论你是男主还是boss,都绝对不可能登上实力的顶峰。更别说其他普通出生的角色,后期神仙打架时,能真正发挥用途的都是“系出名门”。


                  来自Android客户端560楼2020-04-13 23:09
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                    2. 莉莉丝的第二种死法
                    莉莉丝这次变成了四月……
                    三月识破她的奸计,玄铁扑克牌吻颈而过。。不小心切深了一点。。莉莉丝卒。。
                    莉莉丝:?????通灵鸠鸠。。回血复活。
                    然后莉莉丝把卡门和总司变成二月和十月。
                    三月忍无可忍,遂攻击莉莉丝手臂。
                    由于莉莉丝是露肩装,三月这一下怕是骨头都给你隔断咯。。附图为证,当年三月收拾某堕天使时,人家穿那么厚的衣服都被搞得如此惨烈,莉莉丝居然还敢穿露肩装。。觉得自己是铁臂阿童木吗???
                    by the way,现在知道为什么总司要对三月下狠手了吗?



                    来自Android客户端567楼2020-04-14 23:04
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                      3.莉莉丝的第三种死法——前方大型车祸现场
                      名场面:
                      幻术沧月:(冰)狼牙——啊!!
                      镜中人:嘻嘻嘻,我得手了,黑月铁骑也太弱了吧~
                      琉璃:等一下,我还没启动封印,沧月咋就不能用第七感了呢?
                      #问号君,你是否有很多小琉璃在身上~
                      卡门:喵?
                      琉璃:总司快看一下怎么回事??
                      莉莉丝&总司:……
                      K.O.
                      我重新看了下这个片段,这个地方完全是镜·神助攻·中人帮助总司和莉莉丝萌混过关的,人家琉璃和卡门其实已经觉得有问题了,为了追镜中人琉璃先跑了、总司糊弄下卡门也跑路了。
                      要是镜中人稍微长点脑子,卡门再长点脑子,那就很尴尬了。。后来总司骗流沙、海因茨、阿切彻去拖住沧月时,卡门就能察觉到总司语气中的变化。。可能就是从这里锻炼出来的吧。。
                      实际上,这个剧情点本身是很危险的,除了琉星外,主要第七感使用者都被封印了。要是莉莉丝没有洗白,那么VV学院怕是要遭大麻烦。
                      不过也许能触发琉星拯救大家的剧情?
                      Anyway,总司在这里是真的……他说莉莉丝回去会被处死,那么包庇莉莉丝的他能好到哪儿去?总司也算是真真对玄哥忠心对堕天使集团负责的了,才会带着赴死的决心也要回去,要换成楼主……和莉莉丝小姐姐双宿双飞不香吗?
                      #总司:呵呵,飞你ma,没听到她一直再说十月吗→_→




                      来自Android客户端577楼2020-04-15 23:08
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                        说个小细节
                        葵波波娃为什么在笼子里?
                        文曲和武曲在堕天使基地内到处乱跑,误打误撞进入葵博士的房间,而这个房间里却有个硕大的鸟笼,葵就在里面。
                        我以前一直没想过这个问题,直到之前看莉莉丝骗队友那集,镜中人以为自己逮到了九月和沧月,并扬言要带回去玩玩,琉璃还慌得一逼追了上去。
                        我突然意识到一个问题,堕天使集团中像镜中人这种喜欢乱搞的仙人板板绝对不在少数,为虾米只有葵是被单独拘禁起来限制人生自由的呢?
                        实际上也不算限制她的自由,想出去散步遛弯完全没问题,但确实她的一举一动都是被监视的。
                        唉:-(堕天使集团真是个莫得人权的地方,我以前这么想。但如今,***真想给造鸟笼的人疯狂打call!!!!***英明了!!!!
                        葵和其他堕天使有个很大区别,那就是她自己本身搞事的能力不行,但她+第七感使用者之后,那效果之吓人简直难以估量——
                        看看葵都干了哪些好事,两枚戒指是她造的,地狱之血是她搞的,酒神之吻是她弄的。这位高科技人才很会给第七感使用者造辅助呢。
                        本来也没什么。最可怕的是,葵属于那种只会做事不想后果的品种!!这一点不仅体现在她私下给沧月酒神之吻上,之前她也从来没想过戒指和地狱之血会不会被用于搞破坏。另外,葵属于那种无论犯什么错都不会被严厉责罚的品种,她心里不会有实质上的怕字,因而规则、恐吓基本莫得意义。
                        于是乎我们英明的总司还是玄哥把她特别监禁起来,以防她娃和其他堕天使搅在一起(尤其是k先生势力),而且很可能是之前她已经捅出过篓子,这是惩罚的措施。



                        来自Android客户端581楼2020-04-17 23:21
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                          还有就是,葵博士那么容易就被策反,可能不仅仅是觉得路西法有问题,还有可能是她自己也希望摆脱这种被拘束的状态,也到外面的世界去看看世界到底是怎么回事。
                          结果顺利溜到VV学院的葵给大家送了个大礼,她私下里把酒神之吻给沧月导致VV学院方的计划濒临崩盘。沧月救场之前,只有破军和半路出家的茜茜杀到了最后,如果当时沧月和贪狼在,那绝对是玄哥+老丈人从一边横扫而来,沧月+一大家子从另一边横扫而来。
                          然后我们就可以欣赏各种组合的亲子大作战了:-D


                          来自Android客户端582楼2020-04-17 23:22
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                            综合说说偷星中的"冠位"bug
                            偷星是一部非常不严谨的漫画,其中的bug层出不穷,但大多数bug不是非常辣眼睛,或是为了搞笑存在,无伤大雅。不过,某些bug就太过分了。直接使整个剧情都变得完全无法解释,逻辑死亡,无法抢救。本楼已经找出过两条"冠位"级别的bug。现在整理出来,公开处刑!
                            1.boss认女之谜。
                            2.九月出走之谜。
                            1.概括一下:沧月的心脏长在右边,且相貌与卡伦卡亚公主极端相似。k先生照顾她那么多年,难道什么都没有发现吗?亦或是他发现了沧月为沧妈之女,但由于以为沧月是玄爸的种,所以故意"无视"甚至最后赶尽杀绝吗?
                            前者是明摆着的bug,后者其实也是bug。后者的问题在于,一旦缪尔得知沧月的卡伦卡亚血统,那他无论如何也会去拉拢沧月,至少更多地关注沧月动态。就像是对玄月、三月九月十月那样。结果是,缪尔对沧月的关注度甚至不及一月。而且在全篇中没有任何暗示他知晓沧月的卡伦卡亚属性。如果周蘑菇早就带着沧月和k先生都是卡伦卡亚人的视角来画漫画,剧情操作绝对不可能成这样。所以,这个地方是明显的显性bug。沧月的身份在早期并没有锤石,周蘑菇也没有想过她和大boss、大boss相好(芒雅)的关系,更不会有心脏在右边的神奇设定,后来沧月梦境一话才将沧月的卡伦卡亚属性定下来,但是否为芒雅之女依然没个定论,心脏右边更是相当后面才搞出来的设定。直到缪尔的回忆以及待你长发及腰等证据接踵而至,我们才能基本认为沧月为芒雅之女。但直到大结局,缪尔依然不晓得沧月的卡伦卡亚属性!!!因为六翼知道后也没跑去跟他家boss说!!
                            综上,缪尔养了沧月多年,却连沧月是不是自己老乡都搞不清楚,这不是因为他蠢。而是作者前期根本没有想好,连周蘑菇都没带着沧月是卡伦卡亚公主的视角布置剧情,缪尔又怎么认得出来?
                            最后补充一句,沧妈在地球生了个公主,结果娘家人完全不晓得,这个地方我们可以强行认为不是bug。姑且认为是,古悉兰方害怕卡伦卡亚以此要求封地权力,更害怕玄哥若是有个意外,最后让卡伦卡亚血统的种捡了便宜,因此沧月公主的身世对外保密,只有宫廷重臣才知。


                            来自Android客户端583楼2020-04-18 22:31
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                              2026-02-26 14:47:48
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                              2.九月,别动!说清楚你为毛子要离开黑月铁骑。
                              九十琉的党争问题早已越出偷吧,走向世界,九十党、九琉党疯狂地收集着对各自有利的证据,但我没看到过有谁系统分析过该党争的根源——
                              如果九月从来没有"背叛"过黑月岛,那哪里存在偷星正剧的故事呢?
                              九月离开黑月岛的问题拖了很久很久才明确说明,在246话左右,玄哥拿着预言水晶球告诉了九月k先生的邪恶的、真实的外星人身份,以及如果她不离开黑月岛的悲惨后果,于是乎九月含泪让玄哥去除了她对十月的荷尔蒙,然后随Q博士离开黑月岛。
                              这个说法本来是令九月信服的,也符合逻辑。事实上,九月离开黑月岛只可能是为了干一件事——反K(缪尔)。因为其他所有事情,她都没有必要离开兄弟姐妹们。大家完全可以一起去做,比如说反玄。
                              但是,和周蘑菇没有带着沧月是卡伦卡亚公主的视角去画偷星早期一样,他也没带着九月已经知晓了k先生的真相去设计早期剧情。最直接的证据就是第29话,阿切彻变成玄月的亚子,九月说:"住嘴,博士说你是比k先生更危险邪恶的人物!"呵呵哒^_^你说的怕不是灵妹纸哟~
                              之后的剧情更是匪夷所思,知晓一切的Q博士带领VV学院把家安在原先K先生的基地,而且连钥匙都不换一把。。。后来九月在波塞冬看见斗破塞缪尔,还对k先生居然不是机器人感到奇怪。。之后九十因为神经栓的缘故迅速白给,稀奇的是咋不用神经栓对付沧月??
                              归纳一下死亡逻辑:
                              九月不是为了反k而离开黑月岛——那是为什么?被Q别天神了吗?
                              九月为了反k离开黑月岛——说明九月已经知晓了有关k的绝大多数信息——那为什么还有如此之多的迷惑性发言——而且还不做防御措施?——逻辑死亡。
                              搞成这幅鬼样子的原因可能是,周蘑菇自己最初就没想清楚九月为什么要离开,反正就是离开了可以勾搭男主、可以到处浪,具体原因画到哪里算哪里吧!


                              来自Android客户端584楼2020-04-19 22:46
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