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回复:【分析党】偷星分析第一弹(无cp)用考古学家的精神重读偷星以

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来说说偷星主角问题。
这个灵感是之前吐槽莉莉丝被琉星救,却只心心念念十月时产生的。
在本楼的讨论里,我一般把猪脚“打包”看待,什么九十沧玄贪狼破军……都可以算是主角团的一员,都是猪脚。
但是,主角之间也是有主次之分的。一般男女各一个猪脚。这里要先说一个问题,在绝大多数动漫番里,不存在绝对“平等的”男女主角,总会有一个更主要的。比如说,火影的主角是鸣人,地狱少女的主角是阎魔爱,他们的地位毋庸置疑的高于其他所有人,是当之无愧的“正主”。
同时,这些番也都存在一个问题——与正主相对的异性“副主”是哪位就有点点不明显了。
火吧雏迷樱迷、死神吧织姬露琪亚,掐女主已经不是一两天了。。只是到偷星就改掐男主。偷星的“正主”明显是九月。。否则怎么叫偷星九月天呢。正主九月实锤,那男主是哪位?
这简直就像一个政治立场问题。。楼主很想回答缪尔,但心里多少还是有点bi数。
#缪尔:→_→
从偷星故事展开的视角来看,尤其是前期,基本上是以琉星的经历为线索开展的。我认为,周蘑菇一开始是把琉星当男主养成,但因为各种原因没有养好,最后导致了大结局这种模棱两可的局面。
#原则:读者由作者引导,凡事批作者。
这里说一说我的一些看法。
如果让琉星作为偷星中的男主角No1,那他存在一个“固有”劣势,即他的“背景”,或者说“跟脚”。
我看过的所有涉及异能的番,里面的男女主都是“系出名门”,是有血统天赋的,出生就是“圈内人”。
这给主角带来的不仅是能力的超群开挂,更是广阔的“人脉”,以及更多的“关注”。故事中无论正邪,都或多或少与主角有些血缘、门第等联系。
你看看人家十月和偷星中几大集团的关系:
黑月铁骑:兄弟姐妹。
堕天使:大哥的下属,被格外重视。
暗月:影子,被格外重视。
大boss:徒弟、养子。我就是馋他的身子→_→
VV学院:加盟关系。
而琉星除了与VV学院的关系更硬一些,其他集团基本与他无瓜(尤其是前期),只有战斗之后才会“稍加重视”。
不要小看这一层层的关系,故事中配角对谁的重视会传递给读者,潜移默化地加深读者的印象。
不得不说,楼主还真没看过哪部比较有名的异能番敢把猪脚设定成真·普通人背景,毕竟,这年头在黑白两道刷脸熟也不是容易的事。如果让偷星中的众人投票选出谁是本世界的男主(不准投自己),也许十月和玄月会争一争,但多半是轮不到琉星了。(不准私下沟通!)
我自己认为琉星的人物塑造还是做的很不错,他的潜力也被尽量开发出来了。不过,要把他定位成“独一无二”毋庸置疑的男主,光靠加强他还不行,还需要相对边缘化竞争对手。
然后十月出现了,又帅又强魅力无限,人见人爱(莉莉丝),有从小培养的铁关系(黑月铁骑,k先生),又有先入为主的印象分(堕天使),出场率还高,最后,还是正主的青梅竹马,那凭什么男主不是我十月呢?
其实,对于不在乎的读者来说,男主是谁,九琉还是九十都无所谓,但在乎这个的读者实在太多了。尽管有人批评粉丝左右剧情的问题,但我还是觉得,十琉男主之争的核心原因,还是周蘑菇“平民男主”路线的失败。


来自Android客户端362楼2019-12-16 23:38
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    我看了下,其实我们切彻gg也不是不勇敢,只是“偶尔”莫得逼数、偶尔战略回避、偶尔被同伴救下。
    战术回避


    来自Android客户端364楼2019-12-21 22:48
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      2026-02-26 02:44:45
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      拥有堕天使名的另外两位仁兄莫得什么好说的,一个黑心,一个白给,黑月岛一战都吃上了十爷亲手热的便当,为堕天使集团的颜值和道德提纯做出了杰出贡献。
      下面就来盘一盘堕天使中最劳苦功高的家伙——总司。
      总司:原堕天使集团总经理,现任堕天使保安队boss。黑月岛一战的总指挥,在他的指挥下,堕天使全歼黑月铁骑在职人员,若是莫得VV学院救援,偷星故事就。。。。好吧~_~就是之后的剧情莫得十月了,日子还是得过下去。不过玄哥有未来眼,这种事情是不会发生的啦。
      明面上,总司干的“大事”其实不多,归纳一下:黑月岛一战成名——放走莉莉丝——放倒沧月————————大决战略坑缪尔。
      但实际上总司的经历其实更加丰富,首先我们就要说说他娃在放走莉莉丝妹纸后的经历。
      偷星正篇中没有交代玄总对总经理的惩罚,小说中只是写了总司被“带下去”,具体遭遇了什么也不晓得。
      从时间线上看,从莉莉丝叛逃到玄月出发波塞东其实并没有过去很久。只是从表面上看,总经理至少有“守家”的任务,守家可不是容易的事,不仅要预防外敌,还要防止内乱。总经理为此可是操碎了心,boss带着老丈人跑路了,妹妹还是未婚妻气势汹汹打上门来要说法,这到底是人性的扭曲还是道德的沦丧?废了一大番周折才放倒沧月,现在问题来了,沧月妹纸让大家吃了这么大的苦头,收拾收拾总是应该的吧?woc,我怎么敢动沧月大人?说实话,我现在都不知道贪狼同学到底是怎么把沧月妹纸“安然完好”地救出的,还顺便拐走了对方的小孩?
      醒着的沧月很恐怖,但欺负睡着的沧月有一万种办法,我相信总司可以靠魔眼找出安全又高效的操作。
      当然,他要真这么干了,怕是等不到玄哥(?)回来,贪狼和沧月就把堕天使基地给掀了。。。
      其实,贪狼能单枪匹马顺利高效地救出沧月,很大程度上是有总司默许的成分,而总司的默许其实也是玄哥的态度。
      那么问题来了,总司和玄哥私下到底有多少交流,背着其他堕天使,总司帮玄哥又谋划了哪些事情?



      来自Android客户端366楼2019-12-25 23:10
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        在黑月岛坑了一把弟妹的玄哥总jo得心里空落落的,这是为什么呢?
        啊,没坑到辣个k老头德玛!
        不行,一家人就得整整齐齐的,必须一个不落地坑一遍→_→
        然后玄哥打开了未来眼,查一查翻一翻攻略。
        Woc,这个老BT咋成我手下了⊙∀⊙?怪不得这家伙一天到晚dio完了,演得一点都不敬业(摇头)。
        于是乎玄哥具体化了剧本,并找来了最适合配合他剧本的帮手——总司卿。
        总司需要帮他干几件大事,最重要的,莫过于做一副可以承受白皇星戒指的克隆体,而且这件事必须偷偷地办,绝对不能让太多人知道,因为堕天使内部已经渗入了k先生的耳目,若是打草惊蛇就不好办了。
        由于葵博士没有提到过这个操作,所以葵博士显然没有参与此事。
        从楼上的分析来看,总司没有对沧月动手,多半得了玄哥的授意,再加上他和鸠很可能帮助玄哥制造了克隆身体,而且即便是在玄哥屠岛后也完全效忠,我认为总司是最早得知玄哥目的的堕天使。
        玄哥和总司应该有一次“促膝长谈”,然后总司彻底认可了玄哥的理念,玄哥也认可了总司的忠诚、人品和智慧,从此很多事情都托付给总司。
        那么,这场掏心窝子的谈话发生在何时呢?
        首先,应该在总司开枪莉莉丝之后,因为若是在此之前总司就知道玄哥的考量,那么他大可直接放走莉莉丝、或是装作没看见。。而不是内心沉重地想“因为也许有一天我会和你一样,做一次自己心灵的选择!”其实,总司虽然指挥过杀戮黑月铁骑,但本人并不喜欢干坏事。。所以要他认可玄哥早期的操作,显然是要起反心的。
        其次,燕国篇结束,到玄哥出师波塞冬,其间的时间是很短的,若是玄哥要委托总司帮他造克隆体,以及确保总司的忠诚。那么和总司卿交换意见的最佳时期就是总司从燕国世界回来之后。
        总司私自放走莉莉丝的事其实可大可小,因为琉璃、卡门、镜中人的努力和功劳都白费了,势必不满总司的行为,但他们毕竟算是老一辈的堕天使,和总司交情比较好,若是路西法都不介意,那他们也没什么好说的。而此刻总司内心的矛盾和苦闷(……)也达到顶点,不说起了反心,但丧失工作热情还是很可能的。
        对玄月来说,没有人可以替代总司的工作,一来是他的第七感太好用,二来是人品和智商还行。所以在这个节骨眼上,彻底“降服”总司是最明智的。
        操作(猜想):对外,宣布是自己授意总司故意那样放走莉莉丝的,为了监视VV学院。
        对内:和盘托出自己的计划,并要求总司对其他堕天使保密。
        然后,玄哥就开启了带领堕天使四处ZB的生活,然后总司。。。忙得团团转。
        玄哥:这么勤劳的总司,我怎么舍得惩罚呀。
        总司:我要关禁闭,让我歇会儿。


        来自Android客户端368楼2019-12-27 22:42
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          谈谈偷星作为连载漫画的问题
          今天,又有小朋友关注缪尔对沧月的感情问题了。这也是个老生常谈的bug,一方面,缪尔一直不知道沧月的卡伦卡亚身份,但沧月心脏长在右边且外貌和芒雅相似,缪尔居然没发现,这是bug;另一方面,缪尔知道沧月的卡伦卡亚属性,但整部漫画中完全没有描述缪尔对沧月的特别情感和“关照”,也没有和八方将军交换意见,这也很诡异。
          总之,无论怎么说,从漫画的整体来看,周蘑菇对缪尔、芒雅、沧月这三人的关系的描述以及卡伦卡亚系设定是处理是做得很不好的。为什么呢?这就要来说说偷星的“初始设定”和连载漫画的固有弊端了。
          在周蘑菇的最初设定中,偷星准备讲一个什么故事?人物的身份安排是什么?
          首先,玄月伪boss后期洗白是初设,k先生是缪尔五世,且后期要成大boss也是初设。缪尔五世这个名字出现得很早,艾米博士告诉贪狼那会儿,明确暗示k先生有问题也很早,玄月攻占黑月岛没找到k先生那会儿感叹:“他可是来自九千年前的恶灵啊……”
          而在早期,对沧月身世的描述仅仅是:古悉兰皇族中的天才。丝毫没有卡伦卡亚性。值得一提的是,开局九月也被认为是古悉兰皇族成员,但最后又说九月是守陵人阿酒老爹的的女儿,她的身世其实依然含混不清。
          我认为,周蘑菇最初其实没有想那么多,他并没有谨慎到一开始就把沧月、九月甚至玄月的具体身份规划清楚,而是留有一些空间和弹性,再慢慢补充设定。他一开始的灵感可能是这样的:有个玄月哥哥,要搞事,为什么他要搞事呢?是为了把更大的boss揪出来。大boss为什么难揪呢?因为大boss掌握了玄月哥哥的弟弟妹妹呀。为什么大boss要搞事呀?因为大boss的故乡被扔了青梅竹马自杀了,大boss要他们复活还要报仇。为了阻止大boss。。。。。。故事开始了。
          其实我一直认为波塞冬一战是偷星故事内容设定的顶峰。偷星到波塞冬为止,是伏笔完善、层层递进的。之后,偷星进入三界星球大战模式。。还要解决一系列历史遗留问题,很多以前可以不说的事情,现在必须说开,那么问题就严重了,必须疯狂补设定、改设定。
          最明显的改设定,就是交代九月为什么同意离开黑月岛,明明前期九月根本就不知道k先生的真实身份,结果改成早晓得,倒过来看剧情就有一堆问题。
          同样,沧月的卡伦卡亚属性也是后期才落实的,甚至可能芒雅的长相都是根据沧月来创作的,更别提最后出现的心脏右边的梗。无论用哪种说法,都无法从整体剧情和人设上找出“合情合理”的说法。
          因为人家一开始就没按这个思路画呀!有什么办法呢。
          其实很多连载小说、漫画都存在类似的问题,只是水平越高的作者在初期想得越周全,或是后期圆得更漂亮,而周蘑菇的创作团队完全就放飞自我了。他不仅不细致考虑长远的人设规划,也不考虑新的设定和原来的剧情和人设有没有矛盾。
          当然,如果让周蘑菇重新仔细斟酌人设进行再创作的话,有些bug可能就能被修正,但是故事怕是要面目全非,就像连载版的龙族和实体书的龙族。但无论如何,实体书的龙族的问题还是比连载版少很多。


          来自Android客户端372楼2019-12-30 22:32
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            新年新气象 楼主弹尽粮绝,准备解锁新副本——灵妹纸篇~
            对于许多小伙伴来说,打完大boss,偷星就可以正式结束了,后来狗尾续貂的剧情简直可有可无。
            总体而言,楼主对后来的剧情设置也颇为不感冒,但有两个篇章对构建九千年前的历史而言相当之重要——待你长发及腰篇+酒与灵篇。
            长发及腰以其短小却容量超大见长,酒与灵篇则对九千年前地卡交往问题以及缪尔的另一种可能做了补充。
            先简单回顾一下酒与灵篇的时空背景。
            故事发生在另一时空的两百年后,在这个时空里,缪尔击败了石榴却也无法复活芒雅,于是在地表大搞破坏,结果引星之塔引来了众神之墓,于是乎卡伦卡亚的魔军全部都被K.O.啦,地表也被墓穴里的魔鬼和病毒占领,人类只能缩到地下——by 一个不死之身的小强。
            让我先吐槽下这个背景:尼玛⊙∀⊙!缪尔你也太太太太惨了啪,赢了猪脚团还死得这么惨,呵呵^_^我告诉你,这个世界的缪尔纯属活该背湿打栽栽。
            其实对于这个世界,我有一个大胆的猜测。从这有限的描述中我们可以得到这些信息:首先,石榴是最后的主攻战士。问题来了,九月、沧月、玄哥跑哪去了?之前就gg了呗~据围观人员介绍:k赢了,他的能量体杀死了你和十月。我大胆猜测了一种可能,其实这个世界是当年莫莉安预言的那个世界,玄月给九月看的那个世界。如果真是这样,那情况是这样的——k附身了玄月,无面人趁十月不在之时和九月战斗,阴杀九月,而后琉星与十月联手与真神玄月版缪尔战斗,缪尔壳子都被打碎了,最后拼着用能量体才险胜石榴,而后就没有复活芒雅的真神力量了。什么?沧月?应该早就被干掉了吧→_→
            这也是我为什么说缪尔自作孽,不可活,沧月妹纸在这个世界显然是被早早杀死了的,于是乎唯一克制灵妹纸的妹纸莫得了,缪尔你还玩个铲铲。。










            来自Android客户端374楼2020-01-03 22:55
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              给你们说一个阔怕de事情
              楼主中邪了
              我昨天睡觉的时候居然一直在想玄哥的后宫关系图。。还脑补了夜莺总司的封号。。
              伊峙总司:文贵人(刚入宫)——淑敏贵妃(黑月岛时)——端慧襄皇贵妃(大决战)——孝端贤皇后(终)
              夜莺:贞答应(入宫)——惇嫔(黑月岛)——靖妃(波塞冬)——肃惇贵妃(大决战)——忠毅皇贵妃(终)
              楼主已疯,有事烧纸,小事招魂。


              来自Android客户端378楼2020-01-05 22:35
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                刚刚刷完灵妹纸篇剩下的部分,有两件事要说说。
                1,沧月入冰棺的问题。关于沧月被选为十二黑月铁骑之一的原因,在全剧中提到过三次,最直接的一次是番外·待你长发及腰中,玄月的骚操作使沧月获得了古悉兰血统以及两种第七感,然后沧月“免于”追杀,被“批准”进入冰棺。其实早在波塞冬篇就提到了有关沧月的语言,就是那个冰之女王带走光之元素石拯救世界的梗。以及灵妹纸篇,沧月自己所说:“但我留在冰棺里的目的……恐怕就是在未来结果你!”从这两个预言来看,尼玛古悉兰人套路多!沧月必定是要被保留下来的,还在番外里吓唬小朋友→_→要不得要不得。其实当时玄爸在对沧妈芒雅承诺的时候,应该是已经得知预言了的。
                2,古代灵妹纸事件发生的时间。在芒雅嫁与玄爸到沧月身世还没揭穿之间,在这段时间里,卡伦卡亚和古悉兰关系基本友好,卡伦卡亚派兵帮助解决灵的事情,另外玄爸加急搜罗黑月铁骑,搞得很多家庭破碎。讲真,我实在搞不懂搜集那么多黑月铁骑有纳尼用。。。一月、二月、五月、六七八月存在的意义是什么?强行拆散别个家庭,还是嫌K先生手下少了?既然都提前预言了,能不能精确一点。。





                来自Android客户端379楼2020-01-09 22:15
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                  2026-02-26 02:38:45
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                  3. 突然发现,玄爸扔球绝逼不是真神的原创技能,而是古悉兰的传统技艺啊!当初干不掉灵妹纸,只能一个“地爆天星”把诸神之墓直接打上外太空,之后解决不了卡伦卡亚问题,又是一个更强的“地爆天星”把卡伦卡亚直接扔了。。。虽然施术时的情景看上去不大一样,但是原理应该是差不多的,因为。。结果,呵呵哒,该回来的,最终都回来了。而且都是靠引星之塔吸回来的。
                  这里又要批评一下异世界缪尔,引星之塔这种高危建筑还留着干什么?摆pose吗?
                  灵妹纸和卡伦卡亚时间告诉我们一个深刻的道理:绝对不能往太空里乱扔东西,环保,环保最重要!


                  来自Android客户端380楼2020-01-11 22:25
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                    关于灵妹纸
                    我是这么看待灵妹纸篇的。虽然在这个故事之后,九月苏醒,石榴儿化,黑月铁骑正式集齐,但它与主线剧情的连接感其实并不太明显,所以完全可以当一个独立番外来看。不过,由于这个故事是在世界大战篇之后画的,周蘑菇对九千年前的世界的构思应该已经是比较完备的,所以它对我们了解九千年前的一些情况是很有意义的。
                    再说灵妹纸本身。这个小姑娘本质是“第七感”的牺牲品。她在很小的时候觉醒第七感,被当做异类,于是乎屠了全村,四处漂泊无所依,也无人能逮住她,之后被刚失去女儿的守墓人阿酒收养,随后搞“醒”了三皇,大家费了九牛二虎之力终于封印了众神之墓,阿酒老爹被处死,灵拖着阿酒的尸体遁入众神之墓。
                    这是九千年前的事情。
                    从中已经可以得出很多信息了:首先,灵妹纸作恶是小时候没有被善待,而她没被善待的原因和她的第七感有关。这个地方需要探讨一个问题,就是为什么她会因为这个第七感被苛待?我并不觉得是搞病毒本身的问题,因为她一旦使用这个第七感,那就是对人的恶性控制了,大家恐怕不是欺负她。。该是怕她。所以我觉得灵被苛待的原因其实是她的“体质”问题,即她那蜜汁不死不灭却好像又不像活人的体质。这个体质很牛逼,古悉兰+卡伦卡亚大军愣是找不到也逮不住她,即使看到了也杀不死她。
                    那我们来归纳一下该体质的特征:1、有实体,但有时又没有,可以变化为别人“希望”的样子;2、寄生性,貌似需要依附于人;3、除了沧月外没有办法杀死。这显然是个“不祥”的体质,如果灵妹纸出生就有这三个属性,那么村里的人敌视她就很正常了,试想,一个行为如同幽灵般小女孩,谁都逮不住她,也不晓得她会不会变“脸”到处骗人、捉弄人,再加上某些恶意的“揣度”,灵小时候的生存境况就可以想见了。


                    来自Android客户端384楼2020-01-14 13:40
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                      那么再来说说她遇见阿酒老爹之后。大家或许会很好奇,为什么灵妹纸在有了阿酒之后还要搞事。
                      ——其实我也不知道……
                      应该这么说,大家更关注的是,在灵妹纸搞事之后,阿酒却被杀了,那她搞事的目的在哪里??
                      我是这么看待这件事的。灵妹纸肯定不希望阿酒去死,阿酒gg是她没有预料到的事情。她只有四岁还是五岁,遇到阿酒前孑然一身,四处搞事,别人无可奈何,所以她没有形成“我搞事会牵连别人”这个概念。从灵被沧月干掉前产生的幻觉来看,幻觉中阿酒只是指责她“又调皮了”,这大概也是阿酒与灵妹纸的相处模式——老爹非常宠孩子,灵又很顽皮,所以她依然不清楚哪些事可以搞,哪些事不能干。
                      于是她搞醒了三皇,这简直是一场灾难,但她根本就意识不到此事会给阿酒老爹带来的杀生之祸。因此,搞完事后她又把自己“藏起来”,也许只是害怕阿酒老爹的打屁股惩罚,但结果阿酒却被立即斩首了。。。
                      By the way, 阿酒老爹还是很**,俩女儿一个救世一个灭世,简直就是缪尔的两世之敌。。


                      来自Android客户端385楼2020-01-14 13:58
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                        楼主忙于学业,需要下学期考过雅思作文7。。为了兼顾,决定试着写英文版的分析贴


                        来自Android客户端386楼2020-01-18 21:09
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                          This article tries to take further research in the age matters of leading roles(主角团), especially September and December(玄月). The mentioned pictures will be presented in following floors.
                          How long had September left the Dark Moon Island to the story began? The author didn't express frankly in the whole stories but we can find some clues in detail. The first clue rests in chapter 57, a Family Portrait including September without December. This picture must be photographed before September's dimission and after leaving of December. In this picture, September appears not much younger than her first presence in chapter 1 which means she may not leave the Dark Moon Island for a long time, just within several months supposedly. However, chapter 246 gives quite different information, in which September looks much more immature and younger than her first presence.
                          When it turns to December, his age and experience remain more vague and self-contradictory than September. How long had December left the Dark Moon Island to the time when story began? In chapter 358, after killing Molian, he named himself Lucifer and took Little Gingili(小芝麻) away, marking his departure from Mr.K. Little Gingili appears as a little child in the chapter, but her first presence in chapter 33 indicates that she was almost an adult or at least 15 years old when the story began. In other words, it had been a long period between the departure of December and the beginning of the story–nearly ten years. So here comes the question,January looks very young in the whole story, apparently less than ten years old, which means she couldn't be taken care of by December, so did February and March. What's more, October seems not older than Little Gingili in the story, but Mr.K suggested December taking him to perform the Molian task? It's incredible!


                          来自Android客户端387楼2020-01-18 21:09
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                            概括一下,玄月离走黑月岛到正篇开始,这段时间其实很难估算,最明显的参照系就是小芝麻。这孩子从小萝莉长成知性妖娆美女,大约需要十年。。而十月九月开局最多15、6岁,三月二月怕是最多13岁,一月恐怕连7岁都没有。换一句话说,玄哥当年也没太多照顾弟妹的机会。当然,也可能是小芝麻的年龄系统出bug了,但我觉得玄哥独自在外混江湖的时间恐怕也短不到哪去,毕竟失乐园的家业也不是那么容易打下来的,怕还是要5年以上,所以无论怎么说,他应该是没有照顾过最小的一月。


                            来自Android客户端388楼2020-01-18 21:25
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                              2026-02-26 02:32:45
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                              来自Android客户端389楼2020-01-18 21:33
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