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回复:投资人的创新视野,创新,认知升级与摆脱窘境(王煜全)

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  • yan833287
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所以他专门找那个,被上司挤兑的有点不得志,但是看起来又很耿直那个人,他把他给拉过来,他溜须拍马人家就发现这些人果然能征惯战,所以我们说这是一个侧面印证的叫“韦小宝原则”。我们在国外投资经常这么用,就是我前面其实讲到过,就是说美国好的企业基本上是一个特别牛的CEO,因为美国高校这个研发成果它实际上是归高校的,那高校是有一个专门的研发成果转化的部门来负责的,叫技术转让办公室,主要收的费用是靠你将来把市场做大了以后,我是收专利费的。就是抽成的,你卖100块钱基本上我抽一到三块钱不等,这样你卖的多我才能抽的多,所以这个转让办公室特别有经验,就知道分析谁到底有实力。但是实际上企业家这个实力又有一个很大的问题,就是说如果没有信用,没有以前的历史是没法判断的。相当于说中国讲创业老是去捧90后,甚至恨不得再过两年就该捧00后创业了,但是你不管90后00后,你可能是下一个马云,但是我们知道自称会是下一个马云的人,一定比将来真成下一个马云的要多N多倍,而且这就跟中彩一样,你是没法判断谁会是下一个马云的,那么只有什么办法,国外叫做Credit,叫信用,就是我干过了,我已经干过两个企业了,被高价收购了或者上市了,我有信用了,那你可以交给我。所以我们看到中国创业,是以鼓励90后为主,但是美国创业基本上都是老头,老太太们,所以我说在美国做投资,除了享受高科技的快乐,还享受的一个快乐,就是我们投的企业的CEO都比我岁数大,因为他有信用他才能拿到好的东西,就这种连续创业者,而且上一次创业非常辉煌的,这种创业者及其罕见。这是一个大的人群。顺便也说呢?就是在这些人里创新者的窘境,不攻自破。因为这些人他把一个小公司,做大了以后,他不是去琢磨这个大公司,怎么继续焕发活力,他是净身出户了,我把大公司卖了,然后我又从头做一个小公司,我这小公司是从零开始做的,所以没有创新者的窘境,甚至说,举个例子,我们投的一家也是波士顿的公司,是现在基本上太阳能领域,里面的一个革命者,很可能会改写太阳能,整个的这个产业格局,他做的就是等于太阳能,里面核心的一个部分,就是他这个多晶硅的硅片,他利用技术优势吧这个多晶硅的,硅片成本直接减了一半,因为太阳能现在的核心的这个竞争,就是你的太阳能发电的成本,能不能低于火电,如果低于火电就不用烧煤了。


  • yan833287
  • 学前班
    3
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我们全地球就干净起来了,就布太阳能就完了嘛,所以这是一个降低成本,是太阳能产业最核心的命题。这个命题现在看起来有一定的解了,就是这家公司。因为他降低很多成本。这家公司的CEO就是个连续创业者。他上一轮的这个创业公司,是做无人潜艇的,所以马航370失事完了以后,美军派无人潜艇下去探海有一个黄色潜艇,国外有大量报道,那就是他原来上一个公司做的,但是他在十年前把上一个公司卖了,卖完以后就是净身出户。所以有一次他跟我说话我特别感动,他喜欢玩帆船,他说煜全,你放心你投资我这企业是一定赚的,为什么呢,我要把这个企业赶紧做大,利润做厚了,我好再买艘帆船去,我早知道他喜欢玩帆船嘛,我说你不是早有帆船了吗,他说我那个帆船是我上一个公司买的,公司做大了用公司的钱买的,然后把公司卖掉的时候,我就把帆船连着一起卖了,因为我要做这新公司,我不能有任何奢侈,我要有奢侈除非这次再成功,所以我就知道说人家这个心态,是可以完全清零的,这种时候没有创新者的窘境这回事了。所以这也是我们觉得就是所谓创业这个核心,一定是这个企业家,我觉得这个是我们中国坦白讲是缺失的一部分。那同时尤其是这个大环境变迁,我们最近海外投的一家公司,希望收购另一家很好的一个科技企业,所以专门把另一家科技企业的,首席科学家拉到中国来,我们一起见面在聊天,他是一个大学教授,我当时也特别感慨,他跟我讲,说过去基本上在大学里,就是学术成果是第一位的,你大学教授你牛不牛,看论文啊,发表论文发表在什么杂志上了,发表了多少篇这些东西,但是说过去十年里一个显著的变化,大学教授牛不牛看你有多少家公司,因为你如果牛,你有科技能够改变市场,而且我在各个领域都能够成功,每个领域都能够注册一个公司,因为我的科技转让给了这个公司,转让给你那个公司。所以就是说在美国东线都有,就是好的高校里面一个教授,拥有十家以上公司都不稀罕,所以这种时候就反过来,好教授也是一个指标,尤其是已经拥有了几家成功公司的教授,那更是兵家必争之地。这些教授一旦有个什么新的公司出来,大家是扑上去的,包括我们前一阵很得意,就是哈佛有一个特别牛的教授,也是有N个公司教授,又有一个新的成功出来,是柔性的机器手,就是说等于现在这个工业机器人,这个硬的东西都解决了,这个精确的东西都解决了,就是柔性解决不了,所以你会发现说整个生产线。


2026-03-24 08:13:14
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  • yan833287
  • 学前班
    3
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已经自动化了,最后生产线产品做完了以后,装箱的这需要一个人,那么现在这个柔性机器手就把最后这人都替代掉了,因为他可以很柔性,抓什么都抓的起来,放什么位置都放的了,就不需要人了嘛,那么这个公司我们为什么得意呢,就是因为这教授早就被盯上了,所以一般人投不进去,我们就是因为第一呢原来投过一些项目,投那些项目的时候,跟这些风险投资家,有了很好的联系或者甚至有些风险投资家,是我们投的有几个项目的董事长,都是董事会的实权人物,跟他们有联系,所以他们会推荐我们进来另外一个就是靠着中国,人家就说我们要你进来代表着,我将来进中国就有人来帮我张罗了。所以在那么多美国的VC竞争的时候,我们最后脱颖而出我们投进去,但是这就说另一个话题就出来了,就是说我们在选好项目的时候,还看中你一个就是看中董事会。就是说除了一个好的CEO,一个好的科学家,我们叫双长制以外,这个董事会往往也是衡量,一个企业好怀与否的重要标准,中国不太重视,这个董事会都是形同虚设,但是国外他也是一个双向选择。好公司就有资格去找牛人来进董事会,反过来讲这个牛人,他就愿意进好董事会,完全不是为了钱,就是我觉得我帮到了一个特别牛的公司,将来这个公司做大了,上市了,我可以跟人讲,你看当初他们小的时候,我帮他来着,所以这个双向现在也很厉害,那么这种时候,我们就会经常去选择,就说这个董事会先给我看看,里面有牛人说明这里面靠谱,比如我说我们投1366,太阳能我哪儿懂啊,但是一看这董事会,哟,我们都知道中国,现在网络里面有一个词,已经熟悉叫麦特卡夫定律,就是说网络价值和网络节点的平方成正比。那意思是说网络越大,这价值就越格外的大麦特卡夫定律的发明人,就是这个麦特卡夫先生,就在人家董事会席位里面待着呢,我一看这个公司可以投,麦特卡夫不是一般人实际上是3Com公司的创始人,大牛人,就是类似这样的例子比比皆是。所以基本上我们是三个原则。好CEO,好科学家,好董事会,这个项目看不太懂的,包括财务不太好的照投不误。当然顺便说,确实在这样的企业里面,财务都好不了,因为他每天都是研发,都是投入,他没产出嘛


  • yan833287
  • 学前班
    3
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所以千万别看财务,当然再多说一句,就是美国人,包括美国的风险投资,我觉得也还有不科学的地方,为什么呢,他的分期是不对的,他分期都是按以前的方式分的,我们都知道说天使投资,风险投资,然后叫PE投资,中国人现在对美国风险投资体系比美国还熟,但这个体系不合理在哪儿呢,这个体系在软件业是没有问题的,到硬件就不是这个时间段,硬件往往是什么,初期研发,后期研发,研发完了上市,所以你的阶段往往并不是看他是属于是天使期还是VC期还是PE期,而是看他研发是不是,所谓叫有了原型没有原型是一个时期,有原型是另一个时期,原型完了以后是看有没有产品,有了产品是另一个时期,因为有产品要扩产,这种时候和那个VC,PE期是不对应的,所以我们说我们认为,我们自己也在不断的吸取这些经验,包括说总结规律,我们也希望革命,就是VC风险投资如何为这一轮新的,基于高校科技和基于硬件的这样的,创业者提供更好的资本支持,包括资源支持,我觉得也是一个中国人,可以出力的地方,我们其实往往是去贬低制造业,尤其是过去讲的“微笑曲线”,似乎营销顾客端是好样的,研发端是好样的,制造业最不值钱,但是前提是什么,我认为一个东西值不值钱是看,他在产业链里面有没有独一无二的地位,和有没有控制力,如果你是唯一的你就值钱,比如说当初Windonws,电脑里的这个操作系统为什么值钱,因为软件有一堆,硬件有一堆,只有Windonws是唯一的,所以唯一性决定了赚不赚钱。当初这个所谓“微笑曲线”的提出,是因为PC机刚开始量产的时候,台湾一帮人蜂拥而去搞OEM,搞这个第三方代工,他们自己互相打,然后谁来找他们都做,而且代工时候,这个技术含量又不够高,所以造成他们不值钱了,并不是制造真的不值钱,所以有唯一性的制造还是值钱的,尤其是我们讲现在的,唯一性体现在哪呢,就不是体现在过去,传统大企业的制造,说我帮东芝代工,那也不值钱,因为东芝自己能设厂。现在是体现在为创新者代工上,比如说就是美国,新搞出一个新产品来,这个产品谁能帮他造,你找大公司,找西门子没戏。找谁,这帮人都到深圳来,举个例来讲Kickstarter我们都知道现在是,时尚产品的发布地,最牛的产品直接用这种众筹的方式发布,Kickstarter现在形成一种模式,就是我先有个IDEA,有个主意,排成一个视频,上去众筹,众筹完了拿着钱了立刻卷着钱奔深圳找人给我生产,说明什么,只有中国,尤其是复杂电子产品,只有中国能制造。


  • yan833287
  • 学前班
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所以本来就是大家共存,这个时候从一个点上去说我有你没有,是没有说服力的,我要告诉大家是从面上去说,中国是从整体上讲是有掌控力的,就是我刚才举那个例子。那么多电子产业的人,在美国他就要跑到深圳来,对吧,不管是做手环的也好,还是做什么所谓叫可穿戴设备也好,只要复杂一点的电子产品,通通都往中国跑,那说明什么,说明中国能制造。我不认为Iphone的制造需要的精度比这个圆珠笔头要差,会高很多的,中国人都能知道那为什么做不出来,只是说明一点,可能那不值得我们制造,因为一个技术不够高的时候,他一定会流向到相对便宜的地方,我们留的其实是技术水平最高的东西,所以我认为我们要去客观的看,不能用一个案例,只见树木不见森林,我们从森林角度来看,我认为中国相当强大。顺便说一句呢,就是我们一直有一个误解,就似乎你不当那个创新的原创者,就不过瘾,好像就不够强,所以我们中国人来讲自主创新,薛兆丰老师就有一句话,说创新就是个技能,你听说过自主创新你听说过自主物理和自主数学吗,我打个地方说,你听说过自主游泳吗,对吧,因为创新是个技能,就是能不能掌握,能掌握就是好样的,至于从哪儿掌握,当然从最先进的那学来,我们的制造业到今天有优势也是,因为我们和500强学的制造业,500强制造业无疑是最好的,我们学完了以后又加上一个开放性,我们就成世界最好的了。因为500强当时不够开放是逼着转让给我们,所以被逼着教我们怎么开放的,结果没想到我们变成世界最好了,那么未来我们能不能和世界,最先进的这种科研企业家,研发企业家,我们把研发也通过学习达到世界最好,我们就变成全球创新最领先的,这种自主不自主我觉得是个过程,但是在商业上,在社会上永远应该追求结果,结果是掌握没掌握,掌握了就是好样的,掌握了世界最先进的就是好样的,同时甚至我讲就是,现在整个创新产业链,他是个复杂结构,他不代表每一部门都要创新,就相当于说一辆车好不好,你不能衡量说我发动机衡量这个转速,衡量这个输出功率,你不能方向盘也衡量转速,输出功率,你不能后视镜也衡量速度,对不对,所以他各自指标是不同的,而绝大多数时候他是配合为主的,并不是自己需要多么创新,所以我说一个创新的产业链里,绝大部门其实不创新,就相当于说有人承担创新,但有人承担协同,有人承担广告,有人承担渠道,有人承担生产,不是每部分都创新,每部分都创新反倒坏了,因为他整个系统就构建不成了,整个创新就乱了嘛,总要有规则,一部分创新其他来协同,我们要衡量的是哪个产业链的哪个环节能够被中国人,能够实施强大的控制,一旦我能控制,即使我不创新我会反过来控制你的那个有创新那部分,我认为这个时代的石油,工业革命是石油,在科技革命这个时代的石油,就是大规模生产能力因为这时候能源,现在都已经不是主要问题了。


  • yan833287
  • 学前班
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就是大规模生产,复杂产品要量产不容易,这个能力只要只有中国人有,我们就等于是石油输出国一样,我们就能够享受到超额的利润,所以这种时候呢,我觉得从结果角度上来看,谈非得自主创新,不如谈对创新产业链的控制。


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