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瞧瞧中医大神们是如何证明气的形态的,有意思。

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1 再次证明“气”非物质  
 《黄帝内经.阴阳应象大论篇第五》“味归形,形归气,气归精,精归化,精食气,形食味,化生精,气生形”,其中“气”与“精”的关系是互化的,从表里来看精与气都是内而非外在,况且古有“练精化气”之说,也证明的精与气的关系。 
   气生形,所以气非形。 
 
 
  
 作者:绯苍羽凌2009-7-26 11:22 回复此发言  
——————————————————————————————————
他们证明气的形态不是通过实践验证,而是查经典。这就是典型的中医思维模式。
http://tieba.baidu.com/f?kz=616416567  



1楼2009-07-26 22:24回复
    悲哀啊!!


    IP属地:美国2楼2009-07-26 22:40
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      2025-12-07 03:58:12
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      • 60.217.241.*
      他们证明气的形态不是通过实践验证,而是查经典。这就是典型的中医思维模式。 
      ————呵呵是吗?
      中医也有科研和临床两类
      科研又有实验和文献研究。关于气的概念,现代中医普遍认为是微小运动的物质或能量。我是临床的,具体不懂。我就这么理解,同行业是这样。
      引经据典是一个现象,但不代表所有的经典全是错误的。
      反反可以说点有价值的论点。
      比如现代中医有很多认为内经中三阴三阳顺序有问题。直接影响经络理论。影响针灸临床。
         这是传统中医一个漏洞或错误吧


      3楼2009-07-26 23:21
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        【现代中医普遍认为是微小运动的物质或能量】
        中医们以为弄个“微小的物质”就无法检验了,其实物理研究的尺度早就深入到纳米级了


        IP属地:美国4楼2009-07-26 23:23
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          • 60.217.241.*
          【现代中医普遍认为是微小运动的物质或能量】
          中医们以为弄个“微小的物质”就无法检验了,其实物理研究的尺度早就深入到纳米级了  
           
            
           作者:Gabin 
          不好意思,正是现代中医根据实验研究提出的观点,并已经接受验证。
          正气,我们的免疫系统
          邪气,自然界的微生物,以及温度(热能,寒,暑,火邪)
          疫厉之气,传染病致病原
          宗气,氧气和营养物质的代谢反应。
          各脏之气,各脏功能的反应,钠、钾、钙,铁离子等
          先天之气,受精卵和遗传基因
          后天之气,食物吸收的营养物质
          …………
          现代的东西你好理解
          中医的东西你懂么?
          宗气不会不知道吧。


          5楼2009-07-26 23:36
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            5楼请先用这套对应关系把中医理论重构一下再说吧,看看会不会有搞笑的东西出现。
            另外,更重要的是让中医界认同你的理论。否则,你折腾半天,也不过是中医拿你当民科而已。


            IP属地:江苏6楼2009-07-26 23:45
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              • 60.217.241.*
              呵呵,貌似这就是现在的中医教材吧
              中医认同的。
              而且这样解释很简单,就像翻译语言一样,
              文献的意思能懂。
              实验和客观事实就是这样。
              结果就出来了。有什么疑问吗?
              比如先天之气,受之父母,影响体制
              翻译成现代语言,受精卵和遗传基因 
              有什么不通


              7楼2009-07-26 23:59
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                这个翻译太草率了吧
                据我所知翻译的话起码应该是概念的逐条转换,在你这个例子里“气”的概念跟平常说到的“气”一样吗?


                IP属地:山东8楼2009-07-27 00:01
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                  2025-12-07 03:52:12
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                  这也叫翻译?这明明跟桃园三结义的解释是一个路数啊。
                  比如你家三个兄弟,他就说桃园三结义都孤独到一个枝子上了。
                  你现代医学发现遗传基因了,它就说先天之气是遗传基因了。
                  同学,科学理论不是这么搞的。


                  IP属地:江苏9楼2009-07-27 00:13
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                    正气,我们的免疫系统
                    邪气,自然界的微生物,以及温度(热能,寒,暑,火邪)
                    疫厉之气,传染病致病原
                    宗气,氧气和营养物质的代谢反应。
                    各脏之气,各脏功能的反应,钠、钾、钙,铁离子等
                    先天之气,受精卵和遗传基因
                    后天之气,食物吸收的营养物质 】
                    我很喜欢你这套把糊涂概念整成清晰概念的想法,可惜,中医只有糊涂概念,永远。
                    况且一个理论仅仅有概念是不行的,概念本身不能叫知识,还必须有概念间的“联系”,比如“人参可以提升正气”这样一个判断才能够叫做“知识”,那么人参到底含有什么成分能增强机体免疫力呢?细节如何阐明呢?中医可又要装糊涂了。


                    IP属地:美国10楼2009-07-27 00:17
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                      • 60.217.241.*
                      我很喜欢你这套把糊涂概念整成清晰概念的想法,可惜,中医只有糊涂概念,永远。
                      ————
                      呵呵是吗?
                      我想对于你是,没有临床,概念当然模糊
                      人身黄芪党参这些补气的药用在气虚的人身上立杆见影。你家如果有老人气虚不妨可以找中医医治。
                      补气不只补正气,不是吗?
                      理论很精细,补气药,治气虚。
                      至于如何增强免疫力是实验中医学研究的范畴,即用现代药理解释中医理论。
                      药理多精细不多说
                      人身百度百科就有人身的现代药理研究,


                      11楼2009-07-27 00:42
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                        呵呵呵,我在10楼忘记说了,一个判断为真,除了逻辑证明,就是实验证明,要验证“党参补气”先得提出如何测量气,否则怎么知道补足了没有?


                        IP属地:美国12楼2009-07-27 00:59
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                          • 60.217.241.*
                          心气虚的,胸闷,气短,乏力。用补气药使人向正常方向恢复,
                          临床疗效就是临床证明。这方面专业论文和各大中医院的临床患者都是证据
                          动物实验就是制造气虚模型,如放血放到兔子明显功能低下,懒于行动,甚至眼睑无力。
                          用补气药治疗。并设对照组对比恢复比例和时间。
                          这类论文也不少。
                          你想过的我们早就都想过了。


                          13楼2009-07-27 01:10
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                            驳回。
                            1.胸闷,气短,乏力,没一个可测量的。
                            2.我见识过中医所谓的临床,特色就是不严格。
                            3.兔子的“懒于行动,眼睑无力”是个主观结论,还是不严格。


                            IP属地:美国14楼2009-07-27 02:03
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                              2025-12-07 03:46:12
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                              所谓重的物体比轻的落得快,还不是被固执地相信了千多年?你以为证明一个判断就是这么随随便便滴?那你还是亚里士多德的程度,甚至还不如。


                              IP属地:美国15楼2009-07-27 02:05
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