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看了“弥林结”,龙女王反而失去了吸引力

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就是羽笔酒樽翻译的系列文章 分析龙女王在弥林这条线
人物要有内在矛盾才值得写,这也是马丁此书所坚持的,文章说丹妮内在的矛盾是她对自己残暴一面的恐惧。其实就是怕唤起睡龙之怒嘛。
但我觉得,最好看的故事是怀着普通人之心的英雄的传奇故事。因为我们读者是普通人,我们最能理解最受触动的还是普通人之心,而情节要跌宕才好看,此外普通人的心经受传奇经历的考验格外有张力。
而睡龙之怒可不是普通人能体会的。我发起火来呀连我自己都怕,这话也就说说,我们发愁的始终还是稻梁,是舔不到白大腿,是不做人下人,永远不可能是怕自己变身成恶魔把别人吞了。
这一点至关重要,因为这实际上是严肃文学和所有那些快餐文化类型文学,包括中二、所有小白、很多日漫、漫威等等这些东西之间最大的区别之一,或许是唯一。小孩分不清幻想与现实,人中二的时候是无法理解“普通人永远共鸣不到‘害怕自己伤害别人’这种情感”这回事的。
当然咯,中二自有其魅力。我只是想说,书中其他主要人物(目前为止)还都不是“弥林结”眼中的丹妮这个样子,他们还是怀揣普通人之心,有着普通人的恐惧与挣扎的传奇人物,是我们真正可以理解与共鸣的人物。
btw,要按弥林结这个分析,丹妮疯化屠城妥妥是马丁钦定结局啊,至少在他改主意之前是。


1楼2019-05-22 10:36回复
    标题没说全,我是说对我失去了吸引力。。。


    2楼2019-05-22 10:37
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      2026-02-14 02:06:47
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      应该是性格的转变,不应该用“黑化”这种二极管式的词汇


      IP属地:美国来自iPhone客户端3楼2019-05-22 10:48
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        如果我有龙一样会发起火来我自己都怕,没龙就只是无能狂怒


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2019-05-22 10:56
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          楼主误会了一个点,即龙母所恐惧的东西。
          她恐惧的其实是她会成为她不想成为的人,“唤醒睡龙之怒”只是她所害怕的结果的具现化,具现化以后什么样呢?受尽屈辱最后扭曲成二爷(唤醒睡龙之怒),或者被仇恨蒙蔽变成她爹(burn them all)。
          在这一点上,她和普通人没什么区别,和书里所有人物都没区别。就跟囧发誓自己不会造私生子一样,也跟小恶魔对于私生子,残废,侏儒有天生的同情心一样。


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2019-05-22 11:17
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            甚至对于瑟曦,她在某种意义上对三傻这么好,却把她自己的女伴搞死在井里?
            她从三傻身上看到了自己的过去,年轻漂亮花痴,但是婚姻生活不如意。她本能地想要帮三傻,但是另一边是她最爱的儿子,人物性格矛盾就出来了。
            相反的,三傻看到了瑟曦,“我会让我的人民更爱我”,但是吧友们的预测好像都是在说,三傻会成为另一个瑟曦剧集里也是这么演的。
            屠龙者终将为龙,所有艺术作品逃不开的定律


            IP属地:山东来自Android客户端7楼2019-05-22 11:39
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              你用网文的套路套进去,得出的自然是这样。冰火里没有传统的英雄角色,丹妮莉丝具有常人所有的一切特质,况且她才多大?她内心的挣扎很正常,与普通人对比只是对象不同。你不会害怕自己伤害了你关心的人吗?她又没有特异功能,她只是害怕自己愤怒时伤害到自己的子民(简单来说是这样)英雄与普通人是相对的,但人性无处不在(至少冰火里是这样)


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2019-05-22 14:29
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                看完弥林结,分析得细致有理。但里面有点战争和政治的二元对立的倾向,觉得有些偏颇了。
                首先暴力和政治妥协明显是两者都需要的东西,偏废任何一方都很危险。而弥林结的分析高估了政治妥协的作用与价值。作为掌握更强军事力量的一方,获得的最好结果是和平——即停战,这在政治上面显然不算成功。通过政治联姻,丹妮莉丝成为了弥林名义上的女王,但这个名义上没什么作用,她手下的势力毫无增长、掌控的力量毫无进益。她成为了弥林人的女王,但这个名义无助于她发布多少改变弥林传统的政令,婚姻本身就是被暴力逼迫后的结果,所谓的联合统治就是各管各的,丹妮莉丝对弥林的干涉能力实际上是下降了。而就故事情节来看,她本人被弥林传统教化还差不多。因为她的势力里具具有价值观感染力是弱势而不是强势,是少量高层维斯特洛人加上无垢者这类没根基的组成的,同化力相比根深蒂固的弥林传统当然是弱的。而无垢者都不会生育,也就是说和平的代价是她自身在随时间变弱,而弥林人在随时间增强。那么到头来最后的结果只是为了和平而和平,弥林女王这个头衔对于丹妮莉丝来说又没有意义,也就是这种政治妥协最大价值就是避免当下的冲突。那与其在弥林当女王,还不如找几条船把势力拉到维斯特洛去,对丹妮莉丝和对弥林人都好。
                丹妮莉丝手下拥护她的人有些是她龙家继承者的身份,有些是认为她是奴隶解放者的作用。而后者在实际作用时这种立场属性是固定的,土地革命一半想要和地主握手言和,对于地主和农奴都不现实。事实上这种暴力解放到一半自我纲领消解,面对一个很大的问题是本方势力是会瓦解的。奴隶出身的人也都有自身的需求的,革命不彻底的失败例子比比皆是。如果丹妮莉丝是为了个人的升官发财,那么弥林和平代价是不错的。奴隶贸易基本原状,有了一批自由民做自己的势力班底,然后融入整个大环境里得到周围老的权力玩家的认可,建立新的平衡态势。这种和平的是极大可能是恢复旧观、一成不变。


                IP属地:浙江9楼2019-05-23 15:02
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                  2026-02-14 02:00:47
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                  囧雪才是映射普通人的角色,龙妈顶着最后的坦格利安、铁王座唯一的继承人的名头,这普通人也代入不了啊。


                  IP属地:湖北10楼2019-05-23 15:55
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                    天 终于找到这样的观点了 觉得马丁可能知道丹妮最终"黑化" 所以加了我只怕我自己这样的一句。。。但是人根本不会有这样的想法 而且丹妮也没道理因为听了巴利斯坦一句话就觉得自己会不会是疯子 会不会有缺陷 太不真实了 太小说人物了 雷加不也是疯王儿子也没整天想太多?丹妮自信点吧 你大哥抛妻弃子也没见怀疑自己是疯子还自信得要命。。


                    来自手机贴吧11楼2019-06-06 15:15
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                      与其说黑化,不如说是国光化。
                      当然应该不会像国光那么蠢


                      IP属地:山东来自Android客户端12楼2019-06-16 10:23
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