三体吧 关注:494,932贴子:7,472,020

回复:三体常见bug讨论

只看楼主收藏回复

[三体为啥不去火星]
三体要的是稳定的恒星,干掉人类是对人类不放心
——
三体文明也是一个处于生存危机中的群体,它对生存空间的占有欲与我当时对食物的欲望一样强烈而无止境,它根本不可能与地球人一起分享那个世界,只能毫不犹豫地毁灭地球文明,完全占有那个行星系的生存空间……我想得对吗?""对,消灭地球文明还有另外一个理由:他们也是好战的种族,很危险。当我们与其共存于一个世界时,他们在技术上将学得很快,这样下去,两个文明都过不好
——
额外说明,三体灭人类不是因为黑森,三体和人类可以顺畅交流不是黑森关系,不是想毁灭就叫黑森,黑森是没有交流知道就随手灭那种状态


IP属地:新西兰来自Android客户端17楼2019-05-11 19:31
收起回复
    不是bug的“bug”暂时想到这些,明天开始更黑森、黑域、二向箔等相关说明,可以顺便解释很多疑问


    IP属地:新西兰来自Android客户端18楼2019-05-11 19:32
    收起回复
      2025-11-10 14:47:40
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      我借楼和所有吧友解释一下本帖:
      我和楼主有个约定:
      如果楼主(或本吧任何其他吧友)能通过研究得出一个比已有的【三体阴谋论解读】(主要内容是【三体全程碾压人类、三体是骗术大师、三体故意放水来测试人类是否属于善意文明、再决定是否毁灭人类、程心最终通过测试成功延续人类文明】)更优化的【新解读】,我就会放弃【三体阴谋论解读】,转而全力推广更优化的【新解读】。
      优化条件说明:
      1----bug修正量条件:【新解读】必须像【阴谋论解读】一样可以修正原作中全部核心剧情bug,少一个都是失败(因为那是核心剧情bug)
      此条件为最重要条件,若【新解读】在本项上面不能达到【阴谋论解读】已有的成就水准,就没资格继续在下面各项方面进行比较了
      换句话说,不能补正原作核心剧情bug的新解读毫无意义,因为同样做不到这一点的解读多如牛毛,【阴谋论解读】之所以称为三体吧吧友群体智慧最高成就就是因为它圆满解释了原作里所有的核心剧情bug
      2----逻辑自洽性条件:【新解读】必须有逻辑自洽性,【新解读】中新增bug补丁(无论是新的动机解释还是新增补充剧情)都不应与原作设定出现矛盾导致新bug
      简而言之,【新解读】既然用来解释原作bug,那就不允许产生新bug
      对于本条件,【阴谋论解读】已经全面达标,即【阴谋论解读】不产生任何新bug,【新解读】也必须达到此条件
      不满足本条件的【新解读】,没有资格继续与【阴谋论解读】比拼后续项目,因为我们所要的解读第一目标就是解释原作bug,给原作一个合理自洽的逻辑解读(此为第一优先目标)
      3----事实胜于雄辩条件:在原作人物想法与确实发生的事件出现矛盾时,【新解读】必须承认原作发生的事件的成立性、以及承认与这些事件矛盾的人物想法说法看法的错误性
      这其实也是逻辑自洽性条件的延伸,即逻辑的合理性(承认事实胜于雄辩)
      【阴谋论解读】在本项要求上面全面达标,【新解读】也必须做到这一点,否则就没有资格与【阴谋论解读】比较后面各项,因为【给原作一个合理自洽的逻辑解读】是我们的第一目标
      4----事件零删改条件:不得对原作里确实发生的事件(有见证者的)细节进行任何删改(【阴谋论解读】完全做到不修改原作任何事件细节),但允许重新解读原作里人物的说法想法看法
      【新解读】若为了解释bug而必须修改原作里确实发生的事件细节(包括时间等),则被判定为解读失败,禁止修改原作事件是个基本底线。但可以重新解释原作里人物的说法想法看法(因为这些并不是确实发生的事实,因此可以重新解读,例如把某些说法想法看法解读成是人物的错误猜想)
      5----更少想法修改条件:【新解读】对原作人物说法想法看法的修改应该少于【阴谋论解读】。由于【阴谋论解读】对原作人物想法说法看法有大量修改,因此【新解读】要在本项目上胜过【阴谋论解读】,实现难度不大
      6----更少补丁条件:【新解读】对原作里各个事件的发生原因和人物动机做出的假设性解释应该不多于【阴谋论解读】;需要添加新情节来作为原作bug补丁时,【新解读】需要添加的补丁事件应不多于【阴谋论解读】(阴谋论解读需要添加的新情节已被限定在10个以下,因为【阴谋论解读】主要是重新解读【人物动机】,而不需要增加多少补丁剧情),【新解读】因为对原作人物说法的解释修改较少(也就是基本上把原作人物说法是为真实动机),因此允许【新解读】为原作添加15个以下的补丁剧情(再多就等于是给原作写外传了,而不是解读了)
      新增剧情不能产生新bug!(【阴谋论解读】已达到这个要求)
      任何吧友都可以和楼主一起挑战本目标,帮助楼主优化解读,争取得到比【阴谋论解读】更加优化的【新解读】,假如最终真的可能出下一个比【阴谋论解读】更为优化的【新解读】,我将用对这个新解读贡献最大的吧友的名字来命名这个【新解读】,并整理进入【三体解读】资料库(我离开三体吧之前若此事业没能完成,也请其他吧主继续完成)


      IP属地:黑龙江19楼2019-05-11 22:38
      收起回复
        〔为什么三体两支舰队都会在雪地留下千条尾迹〕三体第一舰队得燃料供应是来自于星际空间微薄的反物质,收集燃料的磁场作用范围很大,如果舰船之间相距过近会影响效率。在经过雪地时调整为一条直线或几条直线所需燃料大于直接前进得燃料,所以在雪地留下足以被人类观测到的足迹。三体第二舰队有以下可能:1.三体第二舰队同样需要收集燃料2.曲率引擎造成的低光速区范围大,且为球形,距离过近会将附近的飞船推离航线(就是距离过近有影响)


        IP属地:北京来自Android客户端20楼2019-05-12 06:44
        回复
          〔28G资料的自相矛盾之处和缺少三体人的图片和身体构成的具体信息〕在三体人与伊文斯断绝联系后,伊文斯知道三体人不会说谎,不懂谋略,为避免三体人因上述原因传递的危险资料落入人类手中,也为了避免全部删除引起人类怀疑,故需要进行删减及修改(如果三体人永久性断绝联系,他的资料就是最全面的,最后的资料)。在进行晚修改后,最终剩下28G,但也导致出现逻辑问题的出现(断绝联系在叶文洁参加聚会前,有组够时间)。


          IP属地:北京来自Android客户端21楼2019-05-12 06:51
          回复
            黑森
            需要注意的是罗辑在第二部提出的黑森模型是不完整的,第三部歌者视角和关一帆讲述星舰人类对宇宙的进一步认识才体现了真正的黑森
            不同于罗辑那个紧张到极点发现痕迹就开枪的猎人比喻,黑森对于灭星者并不是大事只是潜在的麻烦早干晚干都行,而且打击并不盲目是会进行判断的(群发坐标灭掉一堆星系不存在的,人家不是傻子)
            ——
            歌者知道自己做的不是什么大事,拾遗补阙而已,但这是一件必须做的事,且有乐趣
            他决定清理一下,反正现在也没有更多的事情可做,这事也不影响他正唱着的歌谣。他判断错了也没关系,清理就是这样,不是一件精确的工作,不要求绝对准确。这也不是急迫的工作,早晚做了就行。这也是这一岗位地位低的原因
            "你是指黑暗森林状态吗?"
            关一帆摇摇头,在超重下像是在挣扎一样,"黑暗森林状态对于我们是生存的全部,对于宇宙却只是一件小事。如果宇宙是一个大战场事实上它就是在阵地间,狙击手们射杀对方不慎暴露的人,比如通信兵,或伙头军什么的,这就是黑暗森林状态;对于战争来说它是一件小事,而真正的星际战争,你们还没见过。"
            ——
            这里明确说了黑森和星际战争是两回事,星际战争才是宇宙主流
            总有人质疑某某方式可以打破黑森,黑森本来就是可以打破的,三体宇宙里本来就存在例外的文明
            ——
            关一帆说:"宇宙是丰富多彩的,什么样的’人’或世界都有。有归零者这样的理想主义者,有和平主义者,有慈善家,还有只专注于艺术和美的文明,但它们不是主流,不可能主导宇宙的走向。"
            ——
            总之,黑森其实是高级文明顺手清理暴露的低级文明,低级文明隐藏自身,这个关系没有交流知道位置就打。而高级文明的星际战争更接近传统的资源争夺战争,也会因为共同目标结成同盟像回归运动。低级文明像三体和地球能顺利沟通就不是黑森


            IP属地:新西兰来自Android客户端22楼2019-05-12 06:59
            收起回复
              另一重点,黑森打击目标是[坐标]而不是[发信地]
              恒星放大的效果是太阳在某个波段上变强一亮一亮地闪烁,灭星者当然是看到了太阳在闪才能读到信息,但它们不打发信地,因为发信不能说明有文明,完全可能是路过的飞船干的


              IP属地:新西兰来自Android客户端23楼2019-05-12 07:06
              收起回复
                [打击者不怕暴露自己吗?]
                光速飞船打完就走,等子弹飞过去目标看到,飞船早走了老久了,歌者有试着追踪但基本追不到
                ——
                他启动了一个主核进程来追踪杀死那颗星星的质量点的来源。这是个成功概率几乎为零的工作,但按照规程必须做。进程很快结束,同每次一样,没有结果


                IP属地:新西兰来自Android客户端24楼2019-05-12 07:09
                收起回复
                  2025-11-10 14:41:40
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  [为何不不分青红皂白把所有星系打一遍]
                  因为空的世界有用啊……
                  ——
                  但所有坐标中,只有一部分是有诚意的。相信没有诚意的坐标常常意味着清理空旷的世界,这样做浪费精力,还有一点点害处,因为这些空世界以后还可能用得着
                  ——
                  然后还有更重要的一点,作者旁白告诉我们三体宇宙可能的生命形式多种多样,打击本质是破坏原有环境,但废墟里一样可能生出新的生物和文明。事实上三体宇宙本来就是无数次战争的废墟,从十维一直被打烂下来,新文明依然在新环境里不断诞生
                  ——
                  不同生命性质的文明间需占有不同的资源,所以宇宙文明的资源分配可能分成相互平行的很多层次,从碳基生命、硅基生命直至恒星生命和电磁生命,所需的资源基本包括了宇宙间所有的物质形态,各层所涉及的资源大部分互不干扰,但也有重叠
                  ——
                  在歌者这种层次看来,大概有物质和能量存在的地方都可能有文明,乱打是肯定和经济挨不上边的,所以打击只针对有诚意的坐标
                  生命的共同点在于维持低熵,这个过程就会加速宇宙整体熵增,所以即使再不同的资源需求依然是潜在的竞争对手。这就解释为何宇宙主流是星际战争,抢资源活下去依然是大概率选择


                  IP属地:新西兰来自Android客户端25楼2019-05-12 07:29
                  回复
                    超光速通讯应该是不存在的,大刘对罗辑和三体世界对话的安排应该是失误,有超光速通讯实在太方便了。


                    IP属地:广东来自Android客户端26楼2019-05-12 09:56
                    收起回复
                      在三体的世界观里黑森是破不了的,因为有降维打击这东西,只要有文明进行过一次降维打击,所有文明都要争夺资源,在这种情况下资源已经不是有限那么简单,而是会越来越少,会变得无法循环利用,为了争夺资源,高级文明又注定必须使用降维打击来消灭其他文明,然后又加速了资源的消耗,所以哪怕是这个低级文明没有威胁性,高级文明都要对其进行清理,而不是怕低级文明未来发展得比他们,技术爆炸是由距离产生的,而不是时间。


                      IP属地:广东来自Android客户端27楼2019-05-12 10:09
                      收起回复
                        [二向箔光速扩散]
                        逃逸速度不是扩散速度,二向箔扩散很慢二维化太阳系用了近十天
                        逃逸速度之所以大是因为二向箔对空间有吸引力
                        ——
                        "柯伊伯带以内的太阳系空间将在八至十天里全部跌落到二维。"
                        那名监视员飞出了一段,却又像被某种引力拉向那个熔化物标示出的平面
                        "启示"号有过载却无加速,像被某种力量钉死在太空中
                        /
                        [二向箔一千九百万年没有到蓝星]
                        没人知道二向箔速度具体会怎么变化,二向箔在二维化太阳系时确实在加速,但可能之后大到一定程度或在没有物质的空间里会减速呢?
                        /
                        黑域能否防御二向箔?
                        普通的黑域是不行的。推导依据在于三体宇宙光速被降过很多次了,本身就是黑域,很明显并没阻止宇宙降维。但死线应该可以,因为内部空间是完全静止的,二向箔也无法发生变化
                        /
                        在二向箔解封之前丢进黑洞里面能否阻止它扩散出来?
                        应该是可以,黑洞黑洞视界以内是个封闭空间


                        IP属地:新西兰来自Android客户端29楼2019-05-12 18:36
                        收起回复
                          二向箔能防御吗?
                          当然可以,有个明确能防御二向箔的东西,就是封装力场!它能隔绝二向箔和周围空间让它不扩散
                          ——
                          二向箔悬浮在歌者面前,是封装状态,晶莹剔透
                          蒸发的是它的封装力场,这种封装力场把那片二维空间与周围的三维空间隔开了,现在两者全接触了
                          ——
                          二向箔初始很小,解封又慢,扩散也慢,对人类是无解,碰上和歌者同级别的人家马上认出来是啥直接用自己的力场封装就搞定了。当然,等扩大到星系尺度还能不能封住就未知了
                          /
                          [二向箔是顶级武器]
                          降维是顶级攻击方式,但二向箔不是顶级武器,就像同样是动能武器,投石和电磁炮两回事。歌者这个小员工自己就有“更暴烈的装备”旁白写着“很普通的东西”长老也说过“不是什么贵重的东西”母世界确实打算降维来毁灭对方,但没说这里用的降维武器是二向箔。正如前面说的,二向箔初始太小解封太慢扩散很慢,星际战争用的应该是能大范围快速降维的武器


                          IP属地:新西兰来自Android客户端30楼2019-05-12 18:37
                          收起回复
                            归零者和回归运动相关
                            1.归零者不是一个文明,而是一类文明或组织,试图重启宇宙的都叫归零者
                            2.归零者不是回归运动
                            ——
                            她说,在宇宙文明中有一种智慧文明的群体,很像归零者,叫做回归运动,他们力图制止小宇宙的建造,并且呼吁把已经建成的小宇宙中的质量归还给大宇宙
                            ——
                            这里明确区分了二者
                            3.归零者的计划基本可以确认失败了,否则不会需要等宇宙自己重启
                            4.[5公斤一定会害死宇宙]
                            ……无语=_=,三体人的模型的确是说宇宙一点质量不能少,但后面马上说了实际观测证明宇宙少部分质量没问题
                            ——
                            "我问过,她说截至647号宇宙建造完成时,按照三体世界观测的宇宙状态,还没有发现质量流失产生的任何影响,宇宙是封闭的,必定会坍缩。"


                            IP属地:新西兰来自Android客户端31楼2019-05-12 18:39
                            收起回复
                              2025-11-10 14:35:40
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              黑域相关
                              黑域很多内容在我看来确实是作者失误或者为剧情吃设定,不过硬要给解释也不是不行。只是这些部分会比较牵强
                              /
                              黑域里物质如何能继续存在?
                              未知原理,这本就是超出现实理论的东西。关一帆有猜测,聚集起来的物质内部可能光速没变
                              ——
                              其实,太阳的存在本身就令程心和关一帆迷惑。按照质能方程,低光速下的核聚变只能产生很少的能量,也许,太阳内部仍然保持着正常光速。
                              /
                              地球公转快过16.7进黑域怎么不会掉进太阳?
                              也许引力和向心力和质量的关系也变了,让缓慢公转也能平衡引力
                              或者钟慢效应让掉到低光速的地球相对太阳静止了,或者质量效应让低光速公转的地球有更大的质量重新达到受力平衡
                              /
                              16.7只是地球的第三宇宙速度,怎么能把太阳系变黑域?
                              16.7确实只能把地球轨道以内变黑域,要更大范围需要更低的光速,请看这段
                              ——
                              "应该是星星。"关一帆又说了一遍,"星光到达这里要穿过两个界面,首先穿过光速与慢光速的界面,然后穿过黑洞的视界,就变成了这个样子。"
                              ——
                              低光速区(航迹)比低光速黑洞视界(黑域)范围要大,航迹里一部分区域虽然低光速但是可以逃离的
                              程心aa罗辑一直在说16.7可以解释为他们对技术细节没多想或者图省事不细说
                              /
                              [黑域一定不能逃脱]
                              小宇宙的门逃出来了,也许它可以独立于大宇宙空间不受影响,想接触时才主动接触,联系毕竟小宇宙已经证明存在脱离大宇宙空间的技术
                              或者是因为它可以跨越空间(不确定)
                              ——
                              如果新宇宙高于四维,小宇宙出口可以跨越空间进行移动,直至寻找到合适的生存环境
                              /
                              黑域逃脱不是让安全声明无效了吗?
                              1.钟慢效应,即使你能逃脱,也是相当长时间对于外界不存在了,所以黑域长城可以作为陷阱。关一帆没见过小宇宙所以认为不可能逃脱,规律武器的存在可以远程观测或战后看废墟知道,小宇宙使用者会一直带着所以不知道
                              2.安全声明是针对黑森打击的,本来就是低级文明自保的手段。第三部告诉我们黑森对高级文明就是小事,文明发展到某个级别自然就不适用黑森和安全声明。出不来的就是出不来,出得来的你打黑域也没用,所以没必要打黑域


                              IP属地:新西兰来自Android客户端32楼2019-05-12 18:44
                              收起回复