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关于老牛头所处位置的问题

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(本贴只是讨论老牛头所在位置及未来军事扩张方向,不涉及书中晸治和剧情)
今天下午和日啖讨论了老牛头,关于该势力所在位置和未军事扩张方向交换了意见,但还是感觉隐隐不对
我个人还是觉得有必要把这个问题专门发帖出来和吧友们讨论下,毕竟吧友们肯定对此也是有自己看法和研究
且蕉大也潜伏在吧里,此贴也可以让蕉大参考支线。(当然肯定的是我画图是有帮助的)
同时,我也会贴南宋时期的四川地图供大家参考
现在书中西南大战也即将进入尾声,中央黑旗未来扩张方向也已浮出水面,金军退去,黑旗或占潼川府路,夔州路,利州东路,京西南路,那么老牛头所在位置势必会受到黑旗扩张影响,也关系到自身发展。
所以书中老牛头最有可能在什么位置?请吧友们一起讨论下吧
以下为老牛头根据地的满足条件
1.地理位置:地处成都平原,周围有山区。
2.军事:根据地北面无女真人,且无黑旗。宁毅建议过老牛头往北发展,且西南大战战前老牛头曾向黑旗申请参战,证明其所处位置不在交战区内和边缘(西南大战交战区:利州东路,潼川府,绵州)
3.未来军事扩张方向:不会受到黑旗阻挡。


1楼2019-04-18 21:08回复
    @MC光光 @日啖红提二枚 @reefs2010 @列那119 @llhl119 @贴吧用户_QRED61Q @真·猎人


    3楼2019-04-18 21:13
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      2025-11-10 19:05:46
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      我先说下的我推测,我觉得老牛头最有可能的位置是在成都平原西北角的石泉军,此地有山区,且不靠近战区,北面也无黑旗阻挡,未来军事扩张方向可往秦凤路发展,这样也可避免了与黑旗的碰撞


      4楼2019-04-18 21:17
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        顶顶顶吧


        5楼2019-04-18 21:19
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          顶顶顶


          6楼2019-04-18 22:09
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            其实我也不太好说,主要有一点让我很为难,将来往北发展。西南位置有点偏,想吞武朝地盘一向东,二向北。往北或撞上黑旗,或撞上金军。主战场在利州,金军在汉中。如果按你所说在西北,老牛头想出川剑阁或其它主通道都在交战范围(且只能从那出川),汉中之地在战役结束前取不了,秦凤路是关中地区,西北大战后没剩多少人了。所以我还是坚持自己想法,老牛头在成都平原东南部,靠近图中昌州稍微偏南(宁毅出凉山没取了全部川四路,但从进攻方向上梓州路南部应该落在黑旗手里,梓州府太靠北了金军来了才招降了),这样,老牛头身处与夔州路交界处,曾经交界武朝不管,再靠东就严密封锁,有山区;武朝崩溃后沿东、东北方向扩张,夔州路虽不及成都府肥,但地盘够大,再往东就是刘光世周围军阀了,够老牛头啃一段时间了。将来黑旗出川可以沿汉中-房陵-襄阳(金军路线),也可以经夔州路东出(东面太广了,老牛头吞不下全部)。个人浅见,敬请指教,老牛头位置太尴尬,不像陈凡和公平党,周围都是肥肉随便啃,暂时又不用担心冲突


            IP属地:上海来自Android客户端7楼2019-04-18 22:16
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              这个嘛我不知道香蕉有没有仔细考虑过这个问题,作者都有个大纲,但有时候细节问题等写到了才会考虑。
              既然往北发展无非就是东北角和西北角,为什么在北面,因为老牛头如果在西面的话只能向吐蕃、大理发展,在南面的话只能朝岭南方向,离中原越来越远。而且如果发展顺利,一定会向东面、北面反推,黑旗有如芒刺在背。所以不是在东面就是在北面。
              目前的对峙形势有如三国,黑旗是蜀,武朝是吴,金是魏。西南大战之后,黑旗必然要趁势占据汉中,把防线北推到秦岭,建立起防御上的优势。老牛头如果在西北角,那只能往陕西方向发展,夹在黑旗蒙古之间,为黑旗挡枪?虽说没枪干不成事,但老牛头并不是以军事为主要发展方向的。
              如果在东北角,渠州果州一带,往北巴州达州都是山区,再往北被大巴山挡住了,只能往东,比较符合抢武朝地盘的设定。这个方向不是黑旗的防御方向,不会对黑旗形成干扰。


              8楼2019-04-18 22:31
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                但是我认为黑旗如果明智的话一定会占领京西南路襄阳,北上可打中原,南下可威胁刘光世,又有水路。黑旗可发展水军为打临安做准备。


                IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2019-04-18 22:43
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                  2025-11-10 18:59:46
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                  按书里的说法,黑旗并未全拿下川四路,出凉山宣称要推进到梓州路边界,也就是说,不包括利州路、夔州路,实际拿下成都后就停住了,梓州都是开战前才谈下来的。


                  IP属地:四川来自Android客户端10楼2019-04-18 22:47
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                    对老牛头关注不多,还是得从剧情发展考虑,同意石泉军,理由我有补充
                    1. 向北有发展空间,拿下秦凤路后,当地早成白地,土豪大概不多了,但土匪必然很多,方便老牛头杀土匪分田地。开展土地改革的有充分的客观条件。而在其他可能地区,乡绅势力依然很强,老牛头动作必然引发剧烈反弹,对中央黑旗拖后腿。
                    2. 还是蒙古,黑旗与蒙古交锋地域,第一可能是楼MM的晋地,第二就是西北。老牛头会在蒙古手里吃大亏。黑旗发展还是过于顺利了点。如果将老牛头视做张国焘道不同的流派,小说必然会影射犹如当年红四方面军的惨败。谁干的?女真已不可能,唯有蒙古


                    来自iPhone客户端11楼2019-04-19 06:08
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                      再补充一点 说向北,只是一个方向,并未一定就是地域上是连接的。近代红军有多次放弃原根据地转移后千里外重建根据地的传统。从这意义上来说,在和宁人屠有充分沟通后,无论老牛头势力现在在哪,发展方向都可以往秦凤路引。作为黑旗偏师攻略西北。


                      来自iPhone客户端12楼2019-04-19 06:21
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                        星星之火可以燎原,这书写在现在,其实已经区别于传统的地域上的吞并连接。而是理念上的认同和碰撞,利州东路夔川路都可以有老牛头势力,和中央犬牙交错,但考虑未来剧情发展,老牛头主力在西北更有意义


                        来自iPhone客户端13楼2019-04-19 06:35
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                          这两天在追一本小说,没怎么逛吧,思维还有点转不过来,我就说说我的看法。书中没有给出老牛头后来的具体位置,所以只能按书中的对话去推测,我从三段对话推测一下。按先后顺序分别是宁毅和李希铭、宁毅和西瓜、西瓜和钱洛宁。先看宁毅说的,给老牛头一片地方,把认同老牛头的,真正参与这次政变的都拉过去。再看紧接着宁毅和西瓜说的,老牛头坐在角落里,往北都是打不起来的武朝软蛋。结合这两点,我推测宁毅给老牛头的地方,应该是黑旗占领区的一角,而且是凸出的一角,首先排除了西南角。最后是西瓜和钱洛宁的对话,见面地点是成都以东,钱带话是老牛头只对北伸手不碰华夏军,更想共同出战。到了这里, 如果老牛头要想有长远的发展,地理上和地区潜力不能有太大限制,而西北方向这两样都不利于老牛头,所以我的想法不是西北角。排除西边那就把目光往东移,结合黑旗在成都平原的拓展速度,以及战区的位置,我倾向于老牛头在资州西部,往北和东都有扩张区间,而且和成都平原紧邻


                          IP属地:北京14楼2019-04-19 12:18
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                            IP属地:江西来自Android客户端15楼2019-04-19 20:58
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                              2025-11-10 18:53:46
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                              脑洞一下,老牛头可能会跟公平党接触,两边理念相近,前者发展了一段时间,有经验有人才,能解决后者组织人才缺乏的问题,光有一个何文是不够的。前者也解决了发展空间问题。


                              16楼2019-04-20 08:49
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