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道德经第三十八章,上德无为而无以为,上仁为之而无以为,上义为

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道德经第三十八章,上德无为而无以为,上仁为之而无以为,上义为之而有以为,上礼为之而无以应,则攘臂而扔之。
在这里卡了两天了,谁帮我解释一下,先谢谢了!


来自手机贴吧1楼2019-04-18 15:39回复
    卡就先放一放,生活中实践中会有答案


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2019-04-18 16:35
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      2026-02-24 21:08:46
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      上,在这里都指的是天(统治者)。下,指地(人民)。
      这章作为老子的开篇,信息量是很大的,其中到底包含了几层意思,我也不敢说都弄清楚了。
      翻译就省略了,自己上网找吧。
      先说一下个人理解吧:
      1.权力至上论:统治者的权力来源于人民失去的。
      统治者的行为,目的就是获得权力,而统治者的权力是来源于人民,所以统治者的行为与人民的行为必然是相反的。
      2.整体为一论:统治者和人民是一个整体。
      统治者的行为,当没有作用时,他可以为所欲为;当有作用时,他就要注意了,因为他正在失去道。
      人民的行为,当有作用时,他可以为所欲为;当没有作用时,他就要注意了,因为他正在得到道。
      3.相互矛盾相互转化:统治者和人民不是永恒不变的,统治者可以变成人民,人民也可以变成统治者。


      IP属地:北京4楼2019-04-19 10:41
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        或许会卡许多年。😄


        IP属地:湖南来自Android客户端5楼2019-04-19 18:13
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          德仁义当你在环境到处都是德仁义也就没有了德仁义成了一种自然的状态无需再去强调这些美就可以扔之环境里都是德仁义了还强调德仁义干什么我说的也许不对等于胡说


          来自Android客户端6楼2019-04-21 15:27
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            或许会卡一辈子


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2019-04-21 15:48
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              在古诗文网app或者百度文库里查查,里面有翻译可以参考。里面的翻译不一定都对,需要自己参悟。


              IP属地:湖北来自Android客户端8楼2019-04-21 19:35
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                这点的确是个大转折,结合生活实践会比较容易懂。如果这章懂了,我觉得您的想法会提升一个境界,一般人到这里就很难绕过来


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2019-04-21 22:37
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                  2026-02-24 21:02:46
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                  这章是对于生活循规蹈矩,尊崇道德和仁义规则的人是一个大挑战。因为“不德”


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2019-04-21 22:39
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                    甚至“无德”


                    IP属地:浙江来自Android客户端11楼2019-04-21 22:39
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                      无为与有为的转换而已


                      来自Android客户端14楼2019-04-22 15:48
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                        上同尚


                        IP属地:北京来自Android客户端15楼2019-04-24 09:09
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                          地位高的共同遵循的規範沒有做並且沒有當做是,位居低處共同遵循的規範沒有做表事實、狀況的存在當做是.地位高的具有同情心、友愛心的德性當做此並且沒有當做是,地位高的正當的道理當做此並且表事實、狀況的存在當做是.地位高的尊敬的態度或行為當做此但是無法此同意,就排除舉臂但是依然、照舊這個.


                          来自iPhone客户端17楼2019-04-27 11:05
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                            这个有我个人的理解,再此说说,楼主就当我在自语好了。我觉得这德道经就应该每个人的理解都是不同,德道经讲的德与道,其实都是和,也就是一,所以我们能看出好多个含义,我们每个人都是独特的存在,德与道也是不同的。读到的理解也是我们自己的本心给我们自己的,而不是给别人的,他人的理解只能给我们启发,却不能当做信条。
                            上德不德是以有德,在我的理解中这句说了什么是上德,后一句也说了下德。
                            楼主所讲上德无为而无以为,结合这句话在自己理解,看能给到自己什么答案。当然我是这么看的,楼主可能在看另一个地方有了独特的见解。
                            我曾经看到句话,想转述给楼主“我们理解的道理其实早已存在自己的内心当中,否则别人说什么你也不会不认为这是正确的。”
                            在此抛砖引玉而已,其余的就都要看楼主了。
                            这只是我的理解。如有说的失礼的地方,就请多包涵了,祝安。


                            IP属地:辽宁18楼2019-04-27 11:37
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                              2026-02-24 20:56:46
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                              一个道法自然的社会,一些人不小心做了一点事,就不断强调自己的价值,强调自己德,会导致社会价值集聚效应,同时导致权力和财富的集聚,久而久之,会导致人类社会的失衡失道失德。社会失去了道德,失去了中正平和,于是仁出现了,仁是为了调和失去中正平和的社会而出现的,因为人与人之间的关系开始紧张,互相之间开始出现隔阂,所以上仁为之(调和作用)而无以为,当人与人之间相互之间隔阂加深,仁已经起不到多大作用了,于是为了稳定社会,又提出义,义者公平理论,开始全面承认人的价值,上义为之(稳定社会)而有以为(承认人的价值),由于价值论加深,权利和财富进一步集聚,甚至出现阶级斗争,于是义也逐渐不适用了,为了固化权利和财富,于是提出礼,要求大家承认权利和财富,上礼为之而莫之应,因为其实任何人都看出社会是不公平的了,于是没有人会响应,于是强迫人们去尊礼,比如三从四德等礼。这样的礼,已经是没有什么忠信可言了,是祸乱的开端吧。我觉得那段话可能就是这样的意思。


                              IP属地:江苏20楼2019-04-27 12:19
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