汉语吧 关注:28,541贴子:556,881

韩愈口中的“鸟言夷面”到底指的是谁。

只看楼主收藏回复

南方汉人均是“南蛮”?韩愈口中的“鸟言夷面”到底指的是谁。
连州市地处南岭之中的萌渚岭南麓
西汉初年(公元前206年)立县,称桂阳县。管辖连南 连山 阳山。俗称三连一阳,此地区正是诸多不懂是非之人口中的南蛮之地。但请你们看完以下资料再从新考虑。
西汉初年(公元前206年)立县,称桂阳县


邓鲁(420-475),字约子,岀生于正月二十,连州韶陂。南北朝时期首位连州太守
447年始创连州郡,筑城池、修道路,建造慧光塔斜塔(该斜塔现在还存在,塔高9层,人可以登顶)
下面的图有详细记载自从汉朝以来到清朝本城的朝代更迭的编年史。里面明文记载,这个“南蛮”地区在唐朝虽为流放之地,但一直都系中原政权派汉人过来治理的。里面出现了不少大人物,例如刘禹锡,韩愈,黄损,刘瞻。篇幅太多,略展示一二。




IP属地:广东1楼2019-03-12 00:52回复
    接下来是本县的各朝代的人口状况。被南蛮蛮化吗?不存在,这里一直都是汉人主导着,所谓的“南蛮”都是被打压着的,不同于北方的汉人就一直和胡人互相打压的状况。而且从数据上看,反而是唐宋“南蛮”时期的人口是最多的。有十四万多人,宋朝时也差不多,经过元朝之后,可以看出当时无论是被杀了还是被调去北方抗元,总之元这一百年对人口影响很大,人口下降近五分之四。明朝洪武年只有三万多人了,明朝天顺年间人口下降到只有几千了,查了下历史,那时候是土木之变,是和鞑子对打的时候,直到明后期人口才回复一万五左右,不过人口也只有唐宋时候的十分一了。反而是清入关统治后人口不见剧降的情况。


    回复删除2楼2019-03-12 00:48


    IP属地:广东2楼2019-03-12 00:52
    收起回复
      2025-08-05 22:50:42
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      重点来了。到底南方汉人被“南蛮”人蛮了吗,古越人在这文献没什么记载。倒是瑶族的瑶人还有壮人一直有记载。而且根据记录,以前称呼瑶为猺。在这“南蛮”地区,犯事的多是瑶人,壮人,山贼流寇居多。但是这些都是一直被汉人被打压的,当地“汉人”根本不可能被所谓的“南蛮”南蛮化。
      根据记载,其实猺人就系唐宋时期的所谓南蛮人。证据如下:史书里面记载了,活跃在南越地区的都是猺人,但是,汉人对猺人的理解是,对于非汉族的,都是统称猺人的。而且鸟言夷面这成语,指的就是这些猺人,而并不是现在北方人口中的南方汉人。史书里面对猺人的记载和现实是符合的,我身边有所谓的猺人朋友,他们就是跟史书里面描述的差不多,而且他们自己觉得他们全部都被安排成了瑶族,很不合理的,他们跟某些“猺”并不是一族的。









      IP属地:广东4楼2019-03-12 00:53
      收起回复
        在这正宗的”南蛮“之地,尚且和中原的交流如此之密切,更不用讲广府其他的更繁华的州县。


        IP属地:广东5楼2019-03-12 08:33
        回复
          虫爬舌卷!


          来自Android客户端6楼2019-03-12 18:28
          收起回复
            佢哋黑粵嘅慣用伎倆就係斷章取義。


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2019-03-12 23:15
            回复
              鸟言夷面出自韩愈的《送区册序》,原文是这么写的:阳山,天下之穷处也。陆有丘陵之险,虎豹之虞。江流悍急,横波之石,廉利侔剑戟,舟上下失势,破碎沦溺者,往往有之。县廓无居民,官无丞尉,夹江荒茅篁竹之间,小吏十余家,皆鸟言夷面。始至,言语不通,画地为字,然后可告以出租赋,奉期约......
              首句可见韩愈被贬低到的地方是今广东阳山县


              8楼2019-03-15 08:43
              收起回复
                黑粤分子鸦雀无声。


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2019-05-16 16:42
                回复
                  2025-08-05 22:44:42
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  我没记错的话历史上广东只出了10位左右的状元,阁下这图哪里来的。


                  IP属地:吉林来自手机贴吧11楼2019-05-16 22:16
                  收起回复
                    要秉着实事求是的心说事情,广东历史上出了不超过十位状元,而你说的一抓一大把,我很不理解。今天粤吹名声之所以这么臭名远扬,就是你这样的人带的节奏。注意影响好吗?这样我还能尊敬广东说粤语的你们。


                    IP属地:吉林来自手机贴吧12楼2019-05-16 22:23
                    收起回复
                      古代考取共鸣只要你写得一手好字,一篇好八股文就行。这和方言没关系。懂吗?


                      IP属地:吉林来自手机贴吧13楼2019-05-16 22:26
                      收起回复
                        岭南方言开脱不掉古侗台语百越语的底层,J和G不分,N和L不分,更区分不了卷舌音。介音几乎消失。这种当地土著学汉语古时候说的不好今天照样说的不好。


                        IP属地:吉林来自手机贴吧14楼2019-05-17 10:24
                        收起回复
                          别说韩愈说广东人鸟言夷面了,就是慧能去拜会自己的师父弘忍,被弘忍说成獠


                          15楼2019-05-20 08:36
                          回复
                            啧啧


                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2019-05-20 08:54
                            回复