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回复:我也重谈一下所谓的剩余价值

只看楼主收藏回复

去创业做老板,试试剥削劳苦大众。
然后感受一下马老师的剩余价值理论


来自iPhone客户端20楼2019-03-08 19:36
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    有利润其实就是剩余价值
    这里有一个很有意思的地方 就是 好像 所有的价值 都是在劳动上
    如果 把所有的钱 全部给工人 资本者的利润应该是0 显然资本者如果想赚钱 也需要像工人一样参加劳动


    IP属地:天津22楼2019-03-08 21:47
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      2025-08-31 01:55:21
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      其实,资本家得到的即所谓的剥削了工人的剩余价值部分只是工人们“租用”资本家的资本和雇佣资本家为其生产工作提供管理服务的“租金”和“佣金”而已,雇人交佣金再合理不过了,租借他人的东西为自己利益服务,那么给他人缴纳租金也是再合理不过的事情了。


      IP属地:辽宁25楼2019-03-12 10:12
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        还可以换个角度来审视资本到底是否会创造价值。
        我们可把工人视作是一种生产工具。
        我们把加工零部件的如机床等生产工具视作为一种工人。
        在生产过程中,我们可认为是机床等工具再使用工人这个特殊工具来生产产品。
        那么,我如此认为若是合理的,则是不是意味着剩余价值是生产工具创造出来的呢?
        我想答案是肯定的,那么,问题来了,就是工具使用工人来生产是否如工人使用工具来生产一样说得通呢?
        我想也应该说得通。
        他人有什么不同看法吗?


        IP属地:辽宁26楼2019-03-12 10:23
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          其实问题出在交易上,所谓的等价交换现实里从未有过,现实中的任意一次交易天平都是倾斜的。条件占优的一方总是会在交易中获利,公平合理的交易并不意味着等价,这个天平只能是在人的心理预期中平衡或是在心理预期中都是不平衡的。当然资本家并不是完全因为不平衡的交换获利,资本家自身的能力已然是巨大的生产力,只是我想说剥削依旧是存在的这不是资本家的专利,在任意资本交互的过程中都会因为天平的倾斜产生剥削。在无数次的“公平交易”之后,我们就会清楚地看见资产总是从天赋劣势的群体流向天赋优势的群体,这是无法改变的事实。


          IP属地:浙江来自Android客户端28楼2019-03-17 12:04
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            建议把资本论抄十遍呢,亲


            IP属地:辽宁来自Android客户端30楼2019-03-24 02:19
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              楼主用所谓的计件工资和计时工资的概念,来混淆了劳资双方在地位上的绝对不平等的事实。也就是说无论是哪种计算工资的方法,其实质是资本家占有生产资料,而工人却只能出卖劳动力。在这种绝对的不平等的状态下,劳动价值的确定由谁做出?显然劳动者的劳动价值是由资本家确定的,资本家会自己放弃剥削剩余价值吗?


              IP属地:江苏32楼2019-03-25 09:01
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                楼主你明显还没搞明白剩余价值是什么。假设这个世界上只有三个人,我、你和x,你拥有2块钱,x拥有3块钱。我做了一个面包,我卖1块钱,你买了我的面包然后以2块钱的价格卖给了x。而这个时候x以3块钱的价格把面包卖给了我。这就产生了剩余价值,3-1等于2。这也就意味着我要再做两个面包卖给你获得2块钱,再加上原先的1块钱,才能买得起x的面包。这就是剩余价值,相当于我要无偿多做两个面包。如果所生产的面包每次轮转后每人吃掉一个,你就会发现随着我假设的模型运转,钱会不够用,出现负债的情况。印钱是必然的,因为财富总值正在增加,但不会有明显的通货膨胀,这只是通货紧缩的调节而已。那么多出来的钱成了什么?剩余价值!拿着这些钱可以让我做面包。也就相当于没有运转的时候,x就已经平白无故地增加了钱。
                简单点说就是,我所生产的面包的价值,与我购买它时的价值不对等,我必须多做两个面包才能购买一个面包。而如果我生产一个面包当场就吃掉,这样才是从生产到消费都是等价的,只有这样才没有剩余价值。
                剩余价值的存在是必要的,因为这样可以提高整体的输出最大化,不然我就不会拼命做面包,一个人养活三个人,我大可只给自足(现实中是不可能的)。以及剩余价值集中后于国家有利,国家运行可通过剩余价值毫无“代价”的动员国民劳动力输出。


                IP属地:广西来自Android客户端33楼2019-03-25 12:38
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                  2025-08-31 01:49:21
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                  先不谈后续交易中是不是等价交换,在资本家按件付给劳动者劳务报酬时,就不是等价交换,不然资本家就会无利可图。顺便说下,楼主,你屁股有点歪


                  来自Android客户端34楼2019-03-25 14:50
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                    我知道楼主之意,楼主的意思就是想说,我卖出去的面包不会再买回来嘛。不是为生产者自己消费而是为交换而进行的产品生产。可是你去买别人生产的东西时,价格要比生产出来时更高。变相理解可以这样理解。我是做面包的,你在工厂做“钥匙扣”。我卖面包3元一个。你在工厂计件做的钥匙扣是0.3元一件,超市卖的却是3元一件。如果我要买一个钥匙扣,我就得卖出一个面包。你来买一个面包就得生产十个钥匙扣。那我拿着你的3块钱去买一个钥匙扣,和你直接买钥匙扣有什么区别呢?
                    从整体上看,生产者所生产的物品,终归要由生产者去购买,而往往生产者即使把全部产品都买完了,钱都花光了,也会有剩余的价值。也就是说,那些工厂老板又会把这些钱发下去让工人劳动,而从新再生产出来的产品要比上一次多!多出来的这一部分就是上一次的剩余价值。
                    其实这很好理解,分工合作罢了,你不买自己生产的东西,总得买别人生产的东西吧。甲乙两人生产不同的产品,然后卖给x。x会分身术,分出一个y。y再把甲乙生产出来的东西卖给甲乙,甲买乙生产的东西,乙买甲生产的东西。说到这里,楼主或许会说如果没有x会这么样呢,甲乙生产后直接交易不就没有剩余价值了吗。不会的,因为甲乙的定价都是想让自己盈利,都会根据市场需求定价后再提高售价,所以还是会产生剩余价值。也就是说,甲把乙的产品买完了,乙也把甲的产品也买完了。双方所得的收益都会有剩余价值,甲方可以用手头上的钱让乙方生产出比上一次更多的产品,反之亦然。


                    IP属地:广西来自Android客户端35楼2019-03-25 15:49
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                      剩余价值就是价值最高价值,价值是什么?是稳定价值,知道剩余价值,才有资格做大,面对现实最现实的东西懂得分配,管理,漏洞填补,乐善好施才能做大,政府就是,有些东西不是不好,是你看不到。


                      IP属地:甘肃来自Android客户端36楼2019-03-25 15:59
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                        都在废话。,换你们做厂长,,你们怎么做?!!?


                        IP属地:山东来自Android客户端39楼2019-03-25 21:30
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