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违反基本规定的“华野1234兵团”

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度娘


1楼2019-02-18 09:27回复
    这是一个完全错误、漏洞百出的“历史文件”,本来完全不值一提,也根本没有人正视这个“文件”。但是近几年为了宣传“华野”统一领导、统一指挥,尤其的粟裕对“华野”的统一指挥权”,不惜将此作为了“权威文件”加以引用。
    这个“命令”,是违反起码的基本组织原则的。
    军官尤其是高级军官的任命,是当领导决定,而不是由上级军人决定的,更不可能是跨越战略区的其他军队的领导任命的。
    许谭、韦吉是华东局下属人员,粟张、陈唐是晋冀鲁豫局(后来又隶属中原局)下属人员,粟张既不可任命职务平级且在同一战略区的陈唐兵团以及“决定”其建制,更不可能、也没有资格决定或改变华东局领导下许谭、韦吉的职务与部队建制。


    2楼2019-02-18 09:28
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      2025-09-01 19:29:26
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      例如,王建安由华北军区调任山东,担任山东兵团副司令员一事,也根本没有与现在貌似了不起的粟裕、甚至华东军区、华东局的陈一、饶树石进行协商,而是直接任命。
      (1948年5月)22号
      毛**致电流*杞、州嗯莱、人避时:根据饶树石电,许世友病重。请考虑照饶提议以王建安为山东兵团副司令员,......


      3楼2019-02-18 09:32
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        1947年10月15号,最高领导人的毛**再次对此事作出安排,并明确规定:
        陈粟:
        (一)我们意见,许谭东兵团及其他华东部队一切行动由华东局指挥,让漱石学习战争指挥甚为必要。 胶东此次防御部署及反攻部署均甚适当,再过若干时期,漱石及黎玉均可在军事指挥上锻炼出来,你们有意见向饶、黎提出。你们则集中精力,指挥西兵团及规定区域一切武装之作战,该区一千万人民群众之发动,党及政权之建立与发展,部队给养之筹划等事项。
        (二)你们部队对外仍称华东野战军,对内则属晋冀鲁豫建制,......你们应尊重徐滕薄意见,向他们报告情况,请他们指示办法。... ... ...
        (见“毛**军事文集”)
        可见,从建制上讲,“陈粟西兵团”已经归属晋冀鲁豫野战军了,仅仅是“对外仍称华东野战军”而已,怎么可能有权限对华东战略区的许谭所部进行人员安排呢?
        即使身兼华东局、晋冀鲁豫局主要领导的陈一,也没有这样的权限。更何况,这个电报是粟裕本人在陈(时在陕北总杨汇报工作)、谭(正与许世友一起指挥周村战役)不在场情况下,冒用陈一、谭震林签名搞的。


        5楼2019-02-18 09:37
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          所以,这是一个违反组织原则、完全臆造的“指示”,所以中央与各地总杨局都没有认可这个“指示”,后来电波报中提到的许谭、韦吉、陈唐,都根本没有不理会这个电报。在包括粟张兵团在内的所有提及这几个兵团的电报,以及与军委、总杨的联系中,从来没有出现过这个“一二三四兵团”的什么指令!
          其三、陈一、谭震林都不会、也不可能是这个“指示”的签字方,真正签字者只有个别人。
          根据陈一年谱记载:
          (1948年)3月2号 中工委召集了晋察冀、晋冀鲁豫和华东3个总杨局领导人参加的会议,陈一参加了全部7次会议,认真传达了总杨指示精神并积极提出了自己对各项工作的意见。
          4月2号 回到濮阳与粟裕见面
          这是陈一不在场、也不可能签署“命令”的证据,所以身在总杨的陈一是不可能在这样的“指示”上签名的。


          6楼2019-02-18 09:39
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            另一个“签字”人是谭震林。
            这时的许世友、谭震林已经与山东兵团一起执行1948“华”作战2号作战命令(一九四八年二月二十六日,许谭下达了一九四八年的第二号作战命令,命令如下: “本野战军为执行新的作战任务,打开山东局面,决定第十三纵暂留胶东地区,配合胶东部队监视并打击烟(台)威(海)即(墨)青(岛)地区出扰之敌。第七、第九纵队即西开渤海、进行新的战役任务,以六天急行军到达渤海地区广饶以北、以西,索镇以东地带集结”,......
            部队于3月1号出发,此时的谭震林与许世友一起,正在从掖县到周村的秘密行军路上呢,怎么可能跑到位于河南濮阳的粟张兵团驻地签署这么一个自己给自己的“指示”?


            7楼2019-02-18 09:41
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              唯一出现这个提法的,是近几年军科院编辑的一些“著作”,以及“粟张兵团”某些人的一些回忆录中,可见,该“指示”电的影响力,其实只限于粟张兵团内部,而不及其它任何部队。
              所以,许谭兵团不是什么“华野二兵团”,而是“华东人民解方军山东兵团”(粟裕先后属于晋冀鲁豫人民解方军以及中原人民解方军)。
              以此造假跨越权限、违反基本组织原则、冒签他人署名发出的电报为基础,在“陈一军事文选”、“粟裕文选”、“许世友军事文选”等著作的注解中,胡乱加注什么“华野一兵团”、“华野二兵团”的文字,是缺乏基本历史常识、陷入了先入为主错误思维的表现。


              8楼2019-02-18 09:41
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                因此而来的问题是:
                “华野转变为三野”的说法也是很成问题的,因为一个不存在了的“华野”,怎么可能转变为又一支野战军呢?
                名不正则言不顺,华东的历史不容歪曲,许世友作为华东战将、粟裕作为三年内战却五易其主的中原战将、二人互不交接的历史,应该得到尊重。


                9楼2019-02-18 09:42
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                  2025-09-01 19:23:26
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                  “华野”这个词已经臭不可闻了,被西米一伙人弄得云山雾罩的,乱的很


                  10楼2019-02-18 10:03
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                    可以这么说,现在关于西米的几乎所有“历史”,都是演义,是后人攥写的演义


                    11楼2019-02-18 10:11
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                      无捏造,不成西米历史,这就是西米被神化,乃至成为“宇宙战将”的根源所在


                      13楼2019-02-18 15:37
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                        华东:
                        山东兵团(许谭大军) 苏北兵团(韦吉兵团)
                        中原:
                        粟张兵团 陈唐兵团
                        这就是西米点把你所称“1234兵团”的真实建制


                        14楼2019-02-18 15:47
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                          安排兵团级领导人的任务,是总杨的事情,一个中原区的兵团领导人,是没有资格参与其他平级(即使同一个战略区内的陈唐兵团)的人员组成与建制的,更加没有资格参与其他战略区的人士安排
                          王建安到山东任职,就是总杨统一安排的,根本无需经过西米


                          15楼2019-02-18 15:50
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                            即使这个东东曾经存在过,那也是西米擅权的产物,而不可能是真实的历史。
                            因为,没有前言=======总杨没有任何的指示
                            因为,没有后文=======根本不曾体现在之后的任何原始的文件资料中(除了军科版历史资料的注解外)


                            16楼2019-02-18 16:59
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