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回复:就论鸣人是主角

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关于风属性,卡卡西说的性质变化原本就要花N年才能完成修炼,光是切断树叶都要花上半年时间(这还是卡卡西自己的标准说法,这个过程我叫他熟悉属性的特性,下面会讲相关

在此,卡卡西也提到过,就算像佐助那种学习拔尖的天才,也用了几天的时间学会雷的性质变化(当然,人家作为拔尖的忍校毕业生,基础理论知识远超鸣人,指的注意的是此时佐助是有写轮眼可用于提高学习能力的,但是不要误解我的话,写轮眼可以用于提高这方面的学习,不代表佐助当时用上了写轮眼,毕竟剧情并没有提到佐助学千鸟用了写轮眼,所以,在此只是保持中立的提示,不作为是否使用写轮眼学习千鸟为辩论

鹿丸在此提到学习性质变化需要资质,那么鸣人成功掌握了性质变化,也就证明了鸣人并非资质平平之辈。

下图阿斯玛详细的讲了风的特性和特征,就是切割(也可以叫锋利):风的性质变化是将查克拉分割成两部分...然后让两部分查克拉相互摩擦,感觉要将彼此磨成薄片一样(关键词句:更薄更锋利

天藏在下图也说了,同时兼顾性质变化和形态变化的忍者也并不多。足可见鸣人开发出螺旋手里剑这个是多么辉煌的创举!





IP属地:四川本楼含有高级字体37楼2019-02-18 21:26
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    之前有人说水门和卡卡西这么天才的忍者没做到,是因为水门业务繁忙,而卡卡西则是因为输出不够,达不到鸣人那种效果。
    先说卡卡西:的确,卡卡西查克拉量输出是没有鸣人那么惊人,单单只是平常的输出,鸣人就是卡卡西的四倍,但这不代表就是卡卡西不能融入属性到螺旋丸里的理由,因为37楼卡卡西那图就说了相关,融入属性的话,只是时间问题,那么卡卡西一开始说这是只有鸣人才能做到的事(如下图),的确是因为输出,但是时间上呢?卡卡西都说了必须短期(几天)时间掌握性质变化融入属性到螺旋丸中,前面的认识性质变化都可以抛开了,剩下的就是融合属性,虽然以螺旋手里剑的程度来说,卡卡西会报废,但是风遁螺旋丸这种程度的输出相信对于卡卡西不难。卡卡西自己也说自己做不到将属性融入螺旋丸,还能强加一个因为输出不够?给他十几年时间分期练习还不够?看看下图,卡卡西轻松搓出螺旋丸,性质变化人家卡卡西会,但是想要融入属性到螺旋丸,至少人家卡卡西认输做不到,你还能强加他会性质变化就一定是因为输出不够而强加输出够他就能办到?真当人家认输的宣言当放屁?




    再来说水门:水门业务繁忙?没看出来,整部火影里,在位火影而言最累的貌似就只有纲手和鸣人。别说水门在位期间还有宇智波一族分担很多火影不必要亲力亲为的事,就是水门死后宇智波灭族后,日斩再临高堂之上,也没见他多累(还有很多闲暇时间去村子巡视),那么水门真的就没时间去完成没完成的那个术了?卡卡西能说出水门也做不到,那么水门的的确确做不到,毕竟卡卡西比YY水门没时间继续开发升级螺旋丸的朋友更了解他的老师。做不到就是做不到,还能找出什么借口来?

    之后卡卡西的补充就是,剩下的阶段他教不了了,只能靠鸣人自己,并且他相信只有鸣人能超越水门办到升级螺旋丸这种事。毕竟整部火影里,只有鸣人有另类思维(能被称为意外性第一忍者,这不是盖的,楼下18楼卡卡西能说出只有爱恶作剧的鸣人想的出来,那么这方面也可以作为同理解释)。


    的确,鸣人找到了方法去融入属性,但是貌似不见得卡卡西明白。对,关键就是鸣人那句:怎么才能看右边同时看左边?




    反正感觉卡卡西一脸懵逼


    IP属地:四川本楼含有高级字体38楼2019-02-18 22:09
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      2026-04-11 11:14:16
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      补楼下38楼
      作为针对于鸣人高效率学习掌握性质变化和形态变化,卡卡西给出了影分身长经验的方法。

      也的确,这种事只有鸣人办得到。当然,这是针对于鸣人短期学习掌握性质变化和形态变化以及两者结合的融入属。


      单单常态输出,卡卡西估计鸣人输出是自己的四倍,这还只是常态估计,之后天藏是关键....鸣人还能达到卡卡西输出的百倍。


      IP属地:四川本楼含有高级字体39楼2019-02-18 22:22
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        关于风遁螺旋丸这个术,谈不上难度是初级丸子或超级丸子那种难度A,还是螺旋手里剑那种难度S的,因为设定没有明细这个螺旋手里剑的雏形难度等级,但是可以直观的确定是介于S和A两者之间的难度,到底是A还是S那都只能凭借个人理解,但是包租公在这里不妄加断言,只能给出这种中立的说法,一面言多必失自己打脸。
        38楼图卡卡西也说了,这个术如果完成,绝对是S级难度,但是作为S级难度的螺旋手里剑这种成品忍术,相较之,风遁螺旋丸只是半成品。所以介于本身就是半成品的螺旋丸和成品的螺旋手里剑而言,真的不能妄加断言到底是A还是S,但是最高难度的确是高

        但是按照上图这种程度来说,就算是卡卡西认为难度高于螺旋丸,还没达到成品S级的螺旋手里剑程度,花大量时间其实也不是不难办到
        看到这里,显然卡卡西已经明白鸣人是怎么融入属性到螺旋丸里的。
        但是作为螺旋丸升级版的半成品,螺旋丸和雷切或千鸟输出都相当大,卡卡西之前也说过关于千鸟雷切的使用次数限制,作为升级版半成品的风遁螺旋丸,就是卡卡西画出大量时间掌握了风遁螺旋丸也没多大意义,输出的话可能会一次用光卡卡西的输出,战斗效果还不见得有千鸟雷切这种程度(这里不是说的威力),所以,才有了只有鸣人才完成这种术。

        先不谈对于这个术的输出,单单只是想到融入属性的方法这个,要不是鸣人这样,卡卡西怕是这辈子都百思不得其解如何才能融入属性到螺旋丸,将半成的A变成完成的S。
        那么认为呢?


        IP属地:四川本楼含有高级字体40楼2019-02-19 14:39
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          关于头脑而言,鸣人的头脑甚至胜过经验老到的角都。作为初代火影千手柱间时期的人物,虽然实力只有被柱间踩的份,但是几十年后的鸣人这一代面前,相信经验远比卡卡西高,不然,也不会是五条命的老怪物。即使在卡卡西他们手上失去两条命,还有三条命的实力也不是卡卡西带着第十班这种程度能完全比下去的,哪怕卡卡西和鹿丸这两位剧情设定高智商加起来,依然还是要看鸣人的。
          鸣人一上来简单的用影分身试了下深浅,就分析出至少要用三个影分身
          经历了一次计划以外的失败之后,鸣人依然采用三个影分身加本体的作战策略,只是微调的是鸣人以影分身佯攻,自己和另外两个影分身伺机而动。



          结果就是,哪怕你有了几十年上百年的经验,也终究不如新时代的新思想。战略战术和忍术的成功让角都失去战斗力,最后,就是卡卡西补刀。


          IP属地:四川本楼含有高级字体41楼2019-02-19 15:10
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            补上一张,卡卡西这话没错,越强大伴随风险也越高,当然,这点可以避免,但是需要时间和经历去找到避免的方法(像鸣人就是因为修仙之后才找到避免自伤这种情况),在那之前别说那么强度高的术让鸣人这种恢复力超然的都不能马上恢复了,就是螺旋手里剑雏形的风遁螺旋丸这种强度,就是卡卡西学会了,也和我之前说的一样,不仅仅高消耗,还会出现没击中而导致浪费查克拉的情况。自己就会更危险。当然,卡卡西说了,他做不到就是做不到。没必要强加。

            也更没必要强加因为九尾,就是鸣人没有九尾,查克拉量也不是卡卡西能比的。


            IP属地:四川本楼含有高级字体47楼2019-02-20 14:02
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              四战中,鸣人依然欠缺基础理论知识,但头脑不输水门和扉间
              首先,水门自己刚说过的话,自己都能马上忘记

              刚说完要和他或他的查克拉接触才能转移,结果,马上带土要爆鸣佐的头了,水门还在想通过带土身上的飞雷神印做转移


              结果,带土的标记消失了,还好鸣人第一个反应是查克拉之爪抓住水门和佐助


              而水门也在鸣人查克拉之爪抓住他的第一时间反应过来转移,不然后果不堪设想(主角就掉线了,剧情也会中断)
              然后是伤六道带土,鸣人和扉间都发现了蛤蟆吉的术让带土不能马上祛除,鸣人和扉间第一时间的瞬身仙术丸子有效的让六道带土吐血,水门仅仅只是感叹鸣人学会自来也的仙术。

              带土用六赤阳阵困住忍联,并利用十尾炮轰忍联,扉间想到的只有转移尾兽玉,而水门想到的是转移十尾,而鸣人想到的是利用传播的九尾查克拉间接连接上水门,从而转移忍联。






              IP属地:四川本楼含有高级字体48楼2019-02-21 22:49
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                补48楼



                在宇智波旧址地下室,都能清楚的感觉到鸣人和九尾的查克拉,就连之前鸣人分查克拉时,在木叶的蛇叔都内心独白说了,就连没有感知能力的佐助等人都能感觉到战场上鸣人的九尾查克拉。
                而水门在九尾模式状态下,应该是能感觉到忍联全员体内微弱的九尾查克拉反应才对,但是他没有,当然,这不是黑水门脑子不好能力太差,只是着重对战过程中鸣人的表现,和水门的表现对比(当然,这点相信水门一个是关心则乱这种情况,四战的对战水准以及超出了水门的想象了,不然,按照三战那么晚,秽土水门一个人怕是都可能结束战斗)。


                IP属地:四川本楼含有高级字体49楼2019-02-21 23:05
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                  2026-04-11 11:08:16
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                  #题外话#
                  不过呢,水门死前把希望寄托给鸣人其实给我感觉是在豪赌,拿全家的性命和希望做豪赌。结果是,他赌赢了,但是也是非常惊险的。要是鸣人没有遇见奇拉比进行尾兽修炼,那么鸣人根本就只有被九尾吞噬,从而九尾出,鸣人死。不过,通过九尾对于水门的战略分析,鸣人大大超出了水门原本的期望。


                  IP属地:四川本楼含有高级字体50楼2019-02-21 23:12
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                    四战的尾声莫过于两大战役,一是战辉夜,二是鸣佐最后一战。


                    IP属地:四川本楼含有高级字体53楼2019-02-24 16:58
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                      战辉夜时,鸣佐已经得到了六道仙人赐予的力量,佐助得到了六道仙人赐予的轮回眼,而鸣人被六道赐予力量学到六道模式(这里就先不说佐助,只谈鸣人

                      一开始就说了要学会这种术...那么这种术就是学来的,但是上面也说得很清楚:
                      要学会这只是所需要的是【无论遇到什么苦难都能正面面对...】(这里说的是信念方面),【以及永不放弃的干劲】(这里说的是毅力方面)。
                      然后需要轮回与命运的导引~具备这些先决条件的人,才能得到六道仙人赐予力量。之后也补充了“这种术不是忍者可以选择和学会的。而是术本身在选择忍者。”
                      很显然,这种术是学会的,但是并非忍者能选择和学会,而是术让忍者(鸣人)学会的。

                      但是从没有设定和剧情明确指出六道模式的外貌特征。
                      有人会拿上图一脚踢飞求道玉的视图来说无眼影十字眼就是六道模式。
                      但实际上,设定并没有明示无眼影十字眼,就像六道模式变身后的六道外衣一样。
                      的确鸣人从神威空间出来踢飞六道斑求道玉的时候,是无眼影十字眼,那么十字眼的意义是什么?


                      IP属地:四川本楼含有高级字体54楼2019-02-24 17:25
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                        首先,众所周知,鸣人一爆发九尾力量,确切的说是直接使用九尾力量(而不是间接使用,通过抽取九尾的力量转换成鸣人自己的力量,所有,鸣人九尾模式雏形并非竖眼),鸣人一旦直接使用九尾提供的力量,眼睛就会变成竖眼,这点相信无人反驳。
                        其次,众所周知,鸣人仙人模式是妙木山的仙模,特点就是出现眼影和蛙仙瞳(横眼)。关于妙木山仙模,阵之书并没给专栏,只是一个副栏提到妙木山仙模


                        上面说的很清楚,就是将自然能量吸取到体内(既然是吸取到体内,那么是谁的体内?)...然后就是控制自然能量,能成功控制自然能量了,出现脸谱(也就是眼影)就代表仙模成功...
                        上述也着重提到了脸谱,也就是大家说的眼影。我们再来看看剧情案例:

                        645话:两股力量(本话题目就叫“两股力量”)

                        本话内容讲的就是:九尾允许鸣人九尾模式状态下进入仙人模式(注:此时九尾并不懂得吸取自然能量)

                        九尾在给鸣人将状态时也提到过:鸣人会谈长门时,鸣人一开始就是仙模状态,但是因为长门的话让九尾很愤怒,使得九尾查克拉侧漏,导致鸣人在常态就有有眼影十字眼,这个常态的有眼影十字眼依然是好好的让九尾之力和仙人之力同步,注意了,这个其实只是九尾之力和仙人之力相加的力量,而和长门会谈那,九尾也说得很清楚,主导是仙人之力,先有仙人之力,才有九尾之力同步。


                        这里九尾也重点说了允许鸣人在九尾模式状态下使用仙人之力。
                        所以,之后的九尾模式金身,有了仙人之力的加成,从而九尾模式在这个时候被称为仙狐模式,但实际上,此时九尾还不是仙狐,这里真正的来说还谈不上仙狐模式。


                        IP属地:四川本楼含有高级字体55楼2019-02-24 17:49
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                          IP属地:四川56楼2019-02-24 17:53
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                            战辉夜:一开始鸣佐就处于劣势,但是开始挣扎和真正的有效反击是从鸣人开始的。大家说的没错,战辉夜,鸣人才是主力,当然,也不能无视佐助的辅攻,没有很好地辅攻,主力怕是也得玩完。
                            鸣人将辉夜使用的黑绝附体撕开,让自己和佐助重获自由。
                            佐助在一记天照之后,鸣人多重影分身使用了逆后宫术,

                            整部火影貌似也只有色诱术系列属于逆天类型的火影式滑稽越级放倒和放血高层角色,并且还对女神有效。

                            小樱从流鼻血到喷鼻血,女神辉夜姬还有一瞬间的呆滞。说色诱术系列就是火影全剧情里的最强战略忍术都不为过。

                            逆后宫术之后那一拳可以说是第七班第一记有效反击。


                            IP属地:四川本楼含有高级字体57楼2019-02-25 10:41
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                              2026-04-11 11:02:16
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                              糟糕,漏贴了,唉~~~~算了,先把四战的鸣人说完再回头说仙鸣VS佩恩吧。


                              IP属地:四川本楼含有高级字体58楼2019-02-25 10:53
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