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【授权转载】关于古三剧情是否平淡及巫炤的部分

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原作者:@美人懒得解释
(与北洛篇同作者)
原文如下:
古剑三的剧情,我看很多人评价一般,觉得平淡。
但我的感觉完全不是那样。


IP属地:北京1楼2019-01-18 10:09回复
    相反,我觉得这一作无论是叙事节奏还是人物刻画还是想要探讨的问题深度,都已经相当成熟,表达水平完胜以前两作。结合其游戏性和画面表现力,综合水平说有些接近了艺术的层面也不为过。如果说按第九艺术的角度来理解游戏,古剑系列无疑一直有登堂入室的野心,而2018年的这一作,我觉得已经称得上靠近了这个水平。
    在通关之前,我对这一作的感受是惊艳。欧美日的大作我没少接触,在文化业并不乐观的客观条件下,国产做到这个水平已经是“理想主义”的胜利了。随着剧情和叙事一路深入,我能感受到的内容层次要丰富得多,以至于一时找不到很好的评价词,来概括对这一作的理解。
    但在赞叹的同时,我也明白到这一作想要表达的东西,多多少少超出了年轻受众的感受力。
    这不是语言晦涩或者表达炫技的问题,而是它有点挑受众的悟性和心性——如果受众的情感体验能力还没到那个点,可能就理解不到。


    IP属地:北京2楼2019-01-18 10:10
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      2025-08-09 06:01:55
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      抛开主旨不讲,拿里面着墨不多的感情线来说,如果是二十岁时候的我,也没办法体会男女主寥寥几句话里头的复杂感情。
      至于其主旨“传承”,讲对生死的超越、平凡个体的升华,更不是青少年向的表达欲望。这个主题的呈现有好多个不同层次,相当立体,展现的技巧也很丰富。它把东亚文化里最正面最美好的一部分表达出来了,但这是不惑之年的人才能驾驭的表达技巧——知道自己说到哪个份上、怎么变着法说。我这种而立之年的虽然在领悟上障碍不大,但要顺畅表达就不容易了。
      反派的设计,看剧情下来,也并不像一开始许多评论所说的格局小、肤浅。说到底,理解疯狂所需要的精神储备,要比理解平凡多得多,才可能窥见疯狂的精神本源。
      我并没有觉得这个角色的血肉不足、为恶的欲望不够合理。古一反派的疯狂,是俄狄浦斯在重负中堕落,令人同情。古二反派不曾疯狂,其为恶是因为不得不为的现实主义。
      古三反派的疯狂,是通过亵渎自己一度珍视之物(以彰显控制与安全感)来维持已经崩溃的超人感,但他又很清楚这种维持实质上的荒谬,所以在他内心深处,其实是祈求被自己亵渎之物所原谅。所谓传承,正是弱小之人借助代代精进之事实现对自己的超越。古三反派却是因为自身过于强大而无法共情传承过程中个体命运之卑微,故而不得从自身全能幻想的挫败中解脱。这种刻画所带有的悲悯,也许也不容易被体会。
      作为游戏,我以自己对rpg的理解,古三可给十分制下的八分。然而这种打分毕竟轻佻,并不足以概括体验它的过程,唯有对创作团队的苦心孤诣,致以敬意。
      这款作品,确实是有灵魂有思考的。


      IP属地:北京3楼2019-01-18 10:11
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        【巫炤,一个本可以更出彩的大boss】

        借写巫炤这个反派,捋了一遍古剑3剧情的优点和缺点。我挺喜欢烛龙剧本的细腻含蓄,但问题在于,我是那类可以连续看三小时人物对白不觉得无聊的人,然而大多数人不是我这类人。古剑2是做到了细腻和周详,但牺牲了节奏感。古剑3的节奏感好了,也很细腻,却失去了周详。算是遗憾吧。


        IP属地:北京4楼2019-01-18 10:13
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          讲一讲巫炤这个角色。
          从塑造反派的角度来说,古剑奇谭三#这一次的做法可谓成败参半。
          所谓的成,是对于大boss巫炤的立意和深度设计,基本上是成立的,也能说得上扣题,如果这一设计意图能充分展开,那么巫炤会是一个有潜力媲美一代的欧阳少恭/二代的谢衣之类的“阵眼”型角色。
          所谓的败,正是对于已经有好想法塑造出来的巫炤,刻画的力度总体来说过轻。古剑3仅仅在不同场景的寥寥数语里逐步交代清了巫炤作为反派的理由,较难能让受众产生共情。
          由于相当一部分受众无法产生共情,也使得这部分受众直接把巫炤当作“怪物”“丧心病狂”“反社会反人类”这类和一般人毫无共同点的“纯坏人”。从而,他们也没办法从更深入的角度吃透这个反派本应当要呈现的深度。
          更为严重的是,古剑三里面推动剧情发展的角色就是巫炤,如果巫炤这个“阵眼”不够抢眼,整个剧本带给人的感受也就有了缺憾。
          正是因为这样,我认为古剑三的整体剧本设计虽然是立得住的,但整体来说比较“挑受众”。较有感受力和阅历的受众,自己比较能补全剧情中用寥寥几笔带过的复杂转折,从而可以比较能感受到完整的剧本结构是怎样的。但对于看对白不仔细或者个人经历未能和微妙处发生共鸣的受众来说,故事就显得扁平而无聊。
          应该说,许多玩家对于巫炤偏扁平化的理解,和抱怨剧情平淡来自于相同的原因——有限的剧情主线没办法向所有人完美表达复杂的人物深度。


          IP属地:北京5楼2019-01-18 10:14
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            巫炤这个角色潜在的深度在哪里呢?
            既然古剑3的核心主题是“传承”,巫炤作为大boss,如果他要起到一个升华矛盾的作用,那么他所要承担的任务就是表达“反传承”。
            但是,恐怕相当一部分体验过全剧情的人,难以体会到巫炤是在何种意义上“反传承”。
            实际上,我认为巫炤确实是个深层动机上和“传承”构成对立的人物。部分剧情也把这些要素说出来了。但是,过于简单的说明只能使人得到偏理性的“解释”,而没办法得到偏感性的“共情”。没有“共情”,感染力就弱。


            IP属地:北京6楼2019-01-18 10:15
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              要理解巫炤的“反传承”反在哪里,要先从剧本对“传承”的理解开始。
              “传承”在古剑3里,是人族最有价值的行为之一(当然,传承在任何种族都存在,人族只是做得特别好)。对比起个体寿命动辄成千上万年、举手之间就能移山填海的神仙妖魔,人族的个体极其弱小,在与神仙妖魔并存的上古时期可谓战五渣。但正因为个体弱小,人族才会有意识把每一代人的优势继承下来并加以改进,在多年的高水平积累下,就可以孕育出突破人族原有水平的战略性力量。
              传承虽然伟大,却是一种有内部冲突、制造原罪的东西。
              传承的内部冲突,在于传承物的完整性和传承者自身的多元选择之间不可能完全调和。完整的传承,就是一板一眼的毫无反思的复制,这就必然带来反人性的集体传统(以至于为了传承可以牺牲掉其他价值)。而个体之所以是个体,就在于有反思、有反抗。
              古剑3是一个有深度的剧本,它不仅刻画了这种内部矛盾,而且呈现出这些矛盾的多样性。剧本的刻画基本是两个维度为主,杂以大量碎片丰富其质地。这些碎片在此略过,主要谈两个维度,以突显巫炤作为反派,在整个立意结构中的位置。


              IP属地:北京7楼2019-01-18 10:16
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                这两个维度,一是主角北洛和反派巫炤的个体维度,二是次主角姬轩辕的共同体维度。
                先讲作为人族领袖的姬轩辕,其剧情立意,是用于说明为何擅长传承的种族优于个体强大而传承能力弱的种族。这个维度固然深刻,但也强调个体的牺牲。其妻嫘祖比姬轩辕更加是一个把人类整体利益置于至高地位的效益主义者,以至于不惜牺牲掉自己全族来保障人类文明的传续。
                北洛的剧情立意,是展开个体对他人意志(他哥哥玄戈、他前世缙云)的选择性继承。北洛的整体变化,是从抗拒传承,到理解他人意志,再经个体判断,最后到内化为自身深层意志。北洛的心路反映了一种良性的传承模式。在这种模式下,个体对于传统的传承和反对,能够以个体自由意志为准绳,展现出丰富的面貌。
                但这种模式也不是万能,总有个体在传承和牺牲之间无能为力的“命运性时刻”。这种时刻的来临,就是用来激化“个体”和“共同体”两种价值在传承问题的不可调和性的。


                IP属地:北京8楼2019-01-18 10:16
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                  2025-08-09 05:55:55
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                  这两个维度,一是主角北洛和反派巫炤的个体维度,二是次主角姬轩辕的共同体维度。
                  先讲作为人族领袖的姬轩辕,其剧情立意,是用于说明为何擅长传承的种族优于个体强大而传承能力弱的种族。这个维度固然深刻,但也强调个体的牺牲。其妻嫘祖比姬轩辕更加是一个把人类整体利益置于至高地位的效益主义者,以至于不惜牺牲掉自己全族来保障人类文明的传续。
                  北洛的剧情立意,是展开个体对他人意志(他哥哥玄戈、他前世缙云)的选择性继承。北洛的整体变化,是从抗拒传承,到理解他人意志,再经个体判断,最后到内化为自身深层意志。北洛的心路反映了一种良性的传承模式。在这种模式下,个体对于传统的传承和反对,能够以个体自由意志为准绳,展现出丰富的面貌。
                  但这种模式也不是万能,总有个体在传承和牺牲之间无能为力的“命运性时刻”。这种时刻的来临,就是用来激化“个体”和“共同体”两种价值在传承问题的不可调和性的。


                  IP属地:北京9楼2019-01-18 10:17
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                    不知道以前被转载过没,我只是刚刚看到,所以很想分享这篇文。特别特别赞同这段话:
                    【我并没有觉得这个角色的血肉不足、为恶的欲望不够合理。
                    古一反派的疯狂,是俄狄浦斯在重负中堕落,令人同情。
                    古二反派不曾疯狂,其为恶是因为不得不为的现实主义。
                    古三反派的疯狂,是通过亵渎自己一度珍视之物(以彰显控制与安全感)来维持已经崩溃的超人感,但他又很清楚这种维持实质上的荒谬,所以在他内心深处,其实是祈求被自己亵渎之物所原谅。
                    所谓传承,正是弱小之人借助代代精进之事实现对自己的超越。古三反派却是因为自身过于强大而无法共情传承过程中个体命运之卑微,故而不得从自身全能幻想的挫败中解脱。这种刻画所带有的悲悯,也许也不容易被体会。】


                    IP属地:北京11楼2019-01-18 10:29
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                      这东西谁也说服不了谁,有的是触动 有的是感动 有的是感悟,主要看有没有get到。不同审美、不同心态(游戏首先是娱乐)、不同知识结构、不同阅历做出的判断千差万别,哈姆雷特千人千观;此外,从冲突结构上来说,古3是相对平淡些的,肖申克的救赎 教父1 2 美丽人生等等也是平淡的,平淡并非缺点,可能是一种风格【古3的手法更像诗歌的意象组合而非戏剧的条式结构,这跟本作侧重主题表达有关,音乐上整体偏淡的要求也是保持风格上的一致性】


                      12楼2019-01-18 10:32
                      回复(10)
                        作为一个在平常环境下长大的人,我确实无法和巫诏共情,对于欧阳少恭和沈夜,如果换位思考我是他们,我可能会做和他们一样的事,甚至不如他们,而巫诏,我是无论如何不可能和他一个做法,所以我以现在的道德观判断他丧心病狂和反社会我觉得没毛病


                        IP属地:浙江来自Android客户端13楼2019-01-18 10:44
                        收起回复
                          各有所爱吧,不过希望不是带节奏就好,比如一直攻击古一古二的啰嗦,现在简洁了就开始攻击平淡,至少个人觉得不平淡,可以挖掘很多,不过我比较喜欢的是能感受到前人的伟大,再联系下古一古二,人族的虽然刚刚开始最弱确依然生生不息,遍布大江南北,我觉得有所感触就好了


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2019-01-18 10:46
                          收起回复
                            咦?怎么好像没写完啊?到了个体和共同体的不可调和性就没了吗?


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2019-01-18 11:04
                            收起回复
                              2025-08-09 05:49:55
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                              IP属地:上海来自Android客户端16楼2019-01-18 11:05
                              回复