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(杂谈)我们应该创造什么?

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这是我对于最近的一些创作上的疑问以及碎片思考的总结,请大家欣赏吧。
(附一个清正廉洁的,姬海棠果


IP属地:河北来自Android客户端1楼2018-11-30 17:22回复
    今天的话题其实很早之前就打算写,拖到了今天,除了懒,也是是在因为有一些麻烦事。
    所以现在,可以好好聊聊了。
    如今的东方,依然展现着她的美妙的生机,让我们沉醉其中。
    这也得益于同人自由的优势,不停地有好的、精美的作品进入我们的视线。
    但是今天的话题,可能会让大家有一些争执。
    我之前经常说的话是,“现在的很多创作,其实是在嚼口香糖”。
    口香糖,嚼五分钟可以,嚼两个小时可以。
    区别也就是嚼的人嘴会不会累了。


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2018-11-30 17:23
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      2025-11-24 18:58:29
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      新作的窘境
      在平日里聊天的时候,不经意间就知道了一个比较不怎么好玩的事实:
      辉针城是很新的作品。
      那时候我也突然想到,貌似天空璋也是一六年出的吧。
      这几年,其实对于不太关注最新作品的人来说,基本不存在。
      新出的人物,很多时候要么是被踢到地心,要么也只是玩梗居多。
      很难受,比如我认识的朋友有的还是不晓得啥子叫「断续的噩梦」,也不知道天花板这个梗是来自哪儿。
      很多后面的作品的人气,都被前三作吸走了,地灵殿依靠觉妖怪姐妹,还算是能抗争一下子。
      这不是好事,因为这样子很多人都去挖掘前三作的东西,就会不会很特意了解后面几作。
      所以,一个时隔五年的游戏被当成新的作品,再次问世了。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2018-11-30 17:23
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        红妖永有什么?
        我们谈论东方的浪漫和美的时候,是离不开红妖永三作的,那么,它们有什么,能让我们这么喜欢呢?
        首先,是因为年代久远吗?
        不,这不可能,而且是很明显的问题。红妖永编号分别为6、7和8,要是这么说,旧作或者秋霜玉,不应该比它更远吗?所以这么算一下,能坚持喜爱旧作和西方的,也是很辛苦的,因为毕竟,我当初也是花了整整一下午把所有旧作以及西方前三作(秋霜玉,稀翁玉,幡紫龙)大致了解一遍,就别提再次基础上的深入了解和同人创作了。
        那么,是因为故事吸引人吗?
        好,我们看看红妖永三作的分别的故事吧。
        红魔乡,馆主为了出门用红雾把太阳挡住了;妖妖梦,楼主为了看家里的树开花派人收集春天;永夜抄,亭主为了不被仇家发现弄个假月亮以及城管为了解决这个问题还把这个夜晚暂停了。
        以上说法的确开玩笑成分居多,但是你能看出来,前三作的剧情方面,是不占什么优势的。我前面杂谈提到的,月都和梦境以及后续可能会出现的地狱这一条线,是富有悬疑以及细思极恐的一个复杂主线,然而无论是宗教线还是月都梦境线,尽管故事的广度是很大,也没有当初红妖永三作的创作狂潮。
        zun现在其实是把作品的广度扩大,但是就如同稻田插秧,不一定插的很深,但一定面积要够大。
        现在我们看看十几年前,我们玩什么游戏。
        反正我小时候的确没有电脑(我们家的老爷机是零八年的),那时候呢陪着小伙伴玩的,一般是红白机,有时候会是小霸王。
        所以呢,红警,坦克大战,沙曼陀罗,魂斗罗,或者马里奥,都是我们会玩的。
        所以呢,那时候其实弹幕射击,不算是一个让人觉得很奇怪和无聊的游戏,因为那时候的确没啥游戏。
        而那时候,东方开始了windows系统的时代。
        所以,当时那个年龄的人,接触这个游戏难度可以控制但是挑战性十足的游戏,是很能喜欢玩的。
        ok,首先接触东方的第一批人,有了。
        而且我们知道,前三作的zun,尤其是妖妖梦开始,已经变成努力讲一个好故事了,幻想乡的概念的建立,以及初次的地上的人与妖和月球来的人的交集。
        那么当你们玩游戏的时候,就会慢慢接触这些角色的内部故事,比如,主角的故事,每个敌人的故事,幻想乡这个大背景的故事。
        嗯,那么游戏既然有了也玩的乐在其中。
        如果喜欢游戏内的人怎么办?
        就这样子,第一批的创作,出现了。
        那么,如果这些第一批创作者和玩家成家立业、不继续进行创作的话,那么为什么还是前三作人气居高不下?
        雪山顶的雪球,从山顶往山底滚动的话,是越来越大的。
        东方的新的创作角色加入,其实是不存在新陈代谢这个说法的。后面的新的角色的加入,其实更多的是补充更新,比如早苗,觉和恋。这更类似酒窖的酿酒,越老越醇。而且加上各方面的官方出版物对前三作的人物不停地涉及,也可以理解不停地“刷存在”。
        那么,当后来的新人接触东方的时候,游戏本体可能不会先接触到,但是丰富的二次创作会把那些角色的各种萌或者其它共鸣点给我们传达。
        所以,既然我喜欢这个角色,我就理所当然为她更好的创作。
        所以,伴随着这个喜爱,这个雪球越来越大,所以,前三作的江山,出现了。


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2018-11-30 17:24
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          不知道写什么的时候,就写秘封
          上面那句话,是我听到的一个玩笑话(你哪儿来的那么多玩笑?),但是呢,也算是有道理。
          我的朋友问我,为什么秘封那么受欢迎。
          我说,你花半天时间,把秘封的所有CD文档看一遍,差不多就懂了。
          嗯,然后他看完了,说,还是不明白。
          好吧,无语了。
          很多时候,我们会不自觉的创作一些被广泛认可的题材,比如秘封,比如寿命轮回,等等一系列。这些系列的剧本丰富,而且题材说实话,比较成熟,不容易翻车。
          当然,弊端也是会有的,比如,每一年寿命论掉的咲夜和魔理沙能绕地球一周。当你相似题材看多了以后真的可以看了开头知道结尾(结尾猜错的要么神作要么写毁了)。
          这样子,作品数量的丰富,也伴随着话题的不够那么丰富,成了一个大坎儿。新的角色无法去get到准确的点,而旧的角色题材太多实在是难以求新。举个例子,“无耳芳一”,是什么呢?zun给了我们很多可以创造新故事的区间,然后被很多人给短路掉了。
          不知道写啥的时候,写秘封,这也怨不得zun先生 谁让你的秘封文档写的那么生动。(手动滑稽)


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2018-11-30 17:24
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            爱屋及乌?
            东方的人物丰富,是它保持活力的一个重要原因。很多的人喜欢东方的一个很大的原因,其实很多时候,就是某个角色的故事或者很美的图片的直观感受的冲击吧,或者某个角色的原曲或同人曲的吸引。所以,喜欢东方的,其实都是有一个自己的角色去喜爱,也就是所谓的“角色厨”。
            没错,角色厨,是东方能够推广的一个很大群体。
            嗯,成语的说法,叫“爱屋及乌”,其实我更喜欢英语的说法:
            Love me,Love my dog.
            如果喜欢一个作品,可能的原因,是因为有自己喜欢的角色。
            但是这个说法是很狭隘的。
            其实,有的时候,喜欢没有理由,无论是喜欢这个角色,还是喜欢这个别的。
            毕竟本质上,我们喜欢的,还是幻想乡。


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2018-11-30 17:24
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              最后的话,其实也不清楚要写什么,毕竟,这篇文章,其实更多的是很杂乱的思路,写到最后,其实也没有了最初的预期。这里很多的就是把之前的很多的谵妄都在这里很集中的写了一遍吧。但是也许也能起码给自己一个要创作什么总结一下吧。
              嗯,最后呢,还有两句
              其实对于刀片,角色可以死,但是不要死的既没有意义,又没有逻辑。
              缺乏想象力,想让别人钻进你的陷阱,是不可能的。
              谵妄之语


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2018-11-30 17:25
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                通常我东方化的东西都有新作角色出现,比如某个关于蒙古屠城的三无网文(原版基本上是胡说八道,所以才有遁入幻想的价值),坂田合欢乃充当的耶律楚才。


                IP属地:日本8楼2018-11-30 17:33
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                  2025-11-24 18:52:29
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                  新世代的同人大户,更加多元化的社会等等因素,使得东方出现新的引领圈内潮流的作品的机会变得更少了,这是没办法的事,我们新世代能做的就是精进自己的能力为其添砖加瓦了


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2018-11-30 17:34
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                    这个,也是一块被咀了几年的口香糖了。大概以后还会一直被咀下去吧。


                    IP属地:湖南10楼2018-11-30 17:36
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                      前三作在当时年代吸引大量人气,相应的催生前三作角色的大量二次创作→新人入坑时首先接触到前几作的二创和梗,很多人因此喜欢上前几作人物和背景,继续二创→大量后来者更关注前几作人物及剧情,新作品无人深究 。
                      楼主大概这个意思吧,不过说真的,ZUN的新作越来越缺乏创意也是事实(指弹幕创意),作为STG游戏,弹幕创意变少便吸引不到更多人也算合情理吧


                      11楼2018-11-30 17:37
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                        但同人就是想创作而创作,不要因为没人气而不敢创作,不要因为老作品过多而不敢创作,


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2018-11-30 17:44
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                          个人觉得花映冢跟红妖永是一个体系的(日常被忽视) 另,个人喜欢的船庙楼三作,私以为是题材最严肃的,正因为没有多少“萌妹子”,这三作人气几乎永远是东方系列垫底(比新三作还低)。题材的缘故,没有多少人愿意去深挖,而真正透彻了解这三作后就会感觉欲罢不能,所蕴含的深刻意味谈不上空前绝后,但至少个人认为是能秒杀东方其他任意作品的。
                          我永远喜欢星莲船。
                          我永远喜欢神灵庙。
                          我永远喜欢心绮楼。


                          IP属地:加拿大来自iPhone客户端13楼2018-11-30 18:10
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                            怎么说呢,打飞机入门前喜欢红妖永,入门后喜欢新作,之前还喜欢研究剧情设定人物什么的,现在对这些不说毫无关心吧,起码没刻意去研究了,噩梦日记的三个堇子到底是怎么回事我到现在也不知道


                            IP属地:上海来自iPhone客户端14楼2018-11-30 18:35
                            回复(12)
                              2025-11-24 18:46:29
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                              作为后作厨,不是说一定要逼着红妖永厨放弃红妖永,只是仅仅希望他们能够看一眼,哪怕一眼后作也好。
                              “能够被认识,说得出名字记得起基础设定”可以说是后作兼不人气粉丝们的心愿了
                              其实红妖永内的个别不人气也是很惨,明明处在高人气环境内却自身得不到多少关注,比如普利兹姆利巴。
                              记得住爱丽丝的全名却记不住她们的名字。(有心去记其实根本不难记...)


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2018-11-30 18:54
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