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【知乎】1V1单挑,有病在身的白胡子真的能打赢赤犬吗?
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第五皇路飞
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镇楼
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1楼
2018-11-13 17:38
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第五皇路飞
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转自知乎,原文链接见楼中楼
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2楼
2018-11-13 17:39
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五阶神亚当
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顶上白胡子=赤犬,被捅了一刀后<赤犬
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4楼
2018-11-13 17:41
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第五皇路飞
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说回和赤犬的单挑,顶上战争两人的交手是非常有研究价值的。我们复盘一下出现的赤犬和白胡子交手的整个战斗过程:
1.赤犬使出大喷火,其中一颗火球被白胡子用刀正面接下:
2. 赤犬一脚拦住白胡子的大刀:
3. 两人正面过了一招,似乎不分胜负(漫画没画结果):
4. 白胡子一刀斩开了赤犬的技能“红狗”:
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5楼
2018-11-13 17:43
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5. 白胡子刀伤发作,被赤犬一拳击中心脏:
6. 赤犬杀死艾斯,被白胡子一拳揍在脑袋上:
7. 赤犬反击,打去白胡子半边脑袋;白胡子同时反击,给予赤犬当腰一击:
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6楼
2018-11-13 17:45
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第五皇路飞
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顶上战争中,七次交手二人对战结果如下:
三次平手,白胡子收到致命伤共两处——并且可以看出,赤犬的攻击对白胡子影响很大;而赤犬受重伤,但是似乎没有失去太多战斗力(此后还有余力继续追杀路飞等人)。
而且:
白胡子揍在赤犬脑袋上的一击,应该是愤怒之下的狂暴一击——就这样,也没能把赤犬打到失去行动力。
以及:
从漫画中可以看出,此时的白胡子,没有使用过一次霸王色霸气(哪怕艾斯即将被处刑),见闻色霸气和武装色霸气也似乎无法使用(预测不到黄猿的攻击,挡不住普通子弹等等),机动性、肉体强度、续航能力等等方面似乎都是海贼生涯谷底。
对比壮年的赤犬——破坏力、续航能力、肉体强度等方面在顶上战争中是绝对出类拔萃的——我不认为白胡子有非常高的胜算。
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7楼
2018-11-13 17:46
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第五皇路飞
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尾田在漫画中对个人实力的把握是非常讲究的:强的不一定能稳赢,弱的不一定就毫无还手之力。而且,一些因素对人的影响非常大:比如老化,比如伤病,比如个人的气势和信念...这些都能影响到一场战斗最后的结果。
白胡子刚出现的时候,我们不知道霸气,不知道如何能够攻击自然系的青雉赤犬黄猿,白胡子和其海贼团的出现,确实让我们在当时感受到了震撼力——尤其是那山呼海啸的世界地震,以及被击碎一半的海军总部,着实能让人感受到白胡子的可怕。
但是,现在我们对海贼的实力体系终于有了一个完整的构架,再回头看顶上战争中的白胡子——那个从漫画来看只使用了果实能力的白胡子,好像确实并没有那么有威慑力了
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9楼
2018-11-13 17:49
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第五皇路飞
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抛开偏见,平心而论:顶上之战中重病的白胡子,在战斗力上并没有强过赤犬:比如看战绩,白胡子有没有在顶上战争中收拾掉了哪些有头有脸的人物呢?好像没有,顶多就是干掉了一大批中将和喽啰,然后和三大将有来有回。但赤犬不一样,赤犬的出现给白团带来的打击是近乎绝望的。
比如对甚平,我们知道两年后的甚平挡下了大妈的拿破仑,甚至还一拳把大妈揍下了船;但是面对赤犬,甚平可以说毫无还手之力(当然,因为赤犬的熔岩果实毕竟克制鱼人的发挥)。马尔高,比斯塔等人在面对赤犬时也不像之前那样有底气。
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10楼
2018-11-13 17:49
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第五皇路飞
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再说一遍:顶上战争中重病在身的白胡子,从漫画中来看,在三色霸气的使用上是非常有限的;这样的白胡子,尽管破坏力惊人,但是防御力低(相比四皇水平),机动性差(躲不开黄猿的攻击),续航能力薄弱(司库亚德的攻击影响了接下来所有的发挥)...这些因素加在一起,使白胡子并不在单挑上具有巨大的优势。
而我结论的后半句则是:赤犬想要在单挑中战胜白胡子,也必须把大半条命——甚至整条命交代掉。
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11楼
2018-11-13 17:49
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第五皇路飞
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最后,回到最开始,我想给“单挑最强”和“世界最强”举个终极例子,希望大家能够明白我的意思:
回到2003年的NBA赛场,如果在那个时候讨论单挑最强,不同人会有不同的选择——当然我相信大部分人都会选择麦迪。但是,要是讨论到世界最强的男人,有一个人的名字的毋庸置疑的——哪怕那个时候鲨鱼刚刚完成三连冠,KG邓肯一时瑜亮,四大分卫名震江湖,也没有人能够撼动他的不朽地位。
这个人,便是年已四十岁处在生涯晚期的迈克尔乔丹。
你要说在那个年岁的乔丹能够一对一干掉顶峰时期的T-mac,我是不信的;但是T-mac也并不会超过乔丹成为世界上最强大的球员。
白胡子和赤犬,大概就是如此。
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12楼
2018-11-13 17:49
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二十八亩田
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===========
这种实力问题向来是各说各有理,容易纠纷,不过我还是想谈谈我的理解吧。
首先白胡子被称为世界最强的男人,是尾田在顶上战争借战国之口给出的。但是白胡子在顶上战争开篇就说过和战国已经有几十年没有见面了,那么战国对于白胡子的身体状况是无法完全了解的,而他对白胡子的实力也应该是根据自己和白胡子几十年前的交手来进行一定的判断。
白胡子年轻时候的战斗力毫无疑问是世界顶尖的,那时候的大将以及其余四皇还比较年轻,实际战斗经验和实力肯定是没有白胡子强的。随着年龄的增长,疾病缠身的他肯定是实力有所下滑无法达到年轻时的顶峰。
个人推测艾斯死后,白胡子盛怒状态下的实力大致就是白胡子年轻时常态战力
,极其恐怖,这种情况下赤犬几乎是没有任何胜算的。
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13楼
2018-11-13 17:51
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但是因为年纪和疾病原因,白胡子这种状态明显是撑不了多久的,在一对一的情况下,如果白胡子无法快速打到赤犬,很有可能因为体力不支等原因被赤犬反攻。要知道此时的赤犬正值壮年,体力各方面来说应该都是最好的状态,虽然实力上限未必有白胡子强,但血厚耐操,仍是有机会赢的。
所以疾病在身的白胡子与赤犬单挑想要赢就得凭借丰富的战斗经验和智慧,以及快速高效的强力攻击打败赤犬,不然他最终会败在自己的年龄和疾病上。
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14楼
2018-11-13 17:51
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冰淤
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=============
我也感觉到了白胡子在顶上战争时期的状态是极差的。
但是还是忽略了很多地方的,比如说斯库亚多那一刀和这之后的几百发子弹,多少个刀伤,炮轰是不一样呀。按照新版本的设定,子弹、刀伤、炮轰都是可以用霸气削弱的,但是斯库亚多那一刀是刺穿了吧。。。
然后在顶上战争时,白胡子都是靠着 2V1 才打伤大将,我认为这是事实,此时的白胡子需要辅助,不然一个人很难击伤大将,然而,这不是 2V1,也不是 1V1。
说白了,整个顶上战争,能够给三大将造成威胁的是谁?队长们吗?队长们在没有白胡子吸引大将注意力的时候,完全无法对大将造成伤害。
也就是说,三大将在顶上战争中,都是把主要注意力放在白胡子身上的,也就是说,白胡子是1个人被3个人盯着,然后车轮战。
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15楼
2018-11-13 17:53
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这就像你打DOTA的时候,玩了个卡尔,和别人1V1,你能秀翻对面,但是如果你知道树林里还藏着两个人,你赶上去操作吗。。。?
白胡子当时的状态就是相当于打DOTA玩个卡尔,刚开局键盘就坏了,然后靠着鼠标流强行操作,结果遇到的局面还是劣势路 1V3,我可去TMD吧。。。
所以要说 1V1 的情况下白胡子(带病)打赤犬,也就是说赤犬无法策反第三者,无法让白胡子开局被捅一刀,然后开干,我感觉赤犬被干翻的概率太大了。
很多人分析战斗的时候,只会看着画面里面的,感受不到环境的压力,不去亲身体会(打个几万局DOTA)是很难明白战场上要时刻注意着画面外的敌方单位对自己的操作有多大影响,这就叫没有意识,缺少大局观。
最后,白胡子可是世界上最强的男人啊!
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16楼
2018-11-13 17:54
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第五皇路飞
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反射弧可以绕地球两圈
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设定都给出了,白胡子就是海贼实力的天花板。可能有些肛精是想教尾田画漫画。
粒粒使不得
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真怀疑知乎有没有人看过漫画,赤犬都被白胡子打进沟里了,把一个恶魔果实能力者扔进海沟里已经宣判胜负了好吧
热血漫画从来都不看过程,只看结果。cp9的路奇不是[几乎]全程吊打路飞?但最后赢了就是赢了,谁管你偷不偷袭?
是是是,继续杠
带重病加没了半张脸都还一拳捶爆海军本部大楼,扔赤犬进海里,只是带重病属性就打不过赤犬了,佛了,逻辑鬼才^_^
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17楼
2018-11-13 17:56
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