残阳帝国吧 关注:5,040贴子:111,902
  • 22回复贴,共1

反潜战的一些常识性问题

只看楼主收藏回复

首先是二战时期水准最高的大西洋反潜战。
二战的潜艇其实应该叫能下潜的大型鱼雷艇,大部分时间是水面航行,也只有在水面它才能得到较高的航速追上商船队,所以盟军反潜优先是航空反潜,都不用击沉,把u艇吓唬潜水就行了,在水下只能靠电池慢慢挪还不能对外通信等于一个慢慢走的聋子,商船队很容易甩脱。所以别看各种u艇大杀四方的战例,你要是去看u艇出动航次与遭遇商船队的比例,如果再对比能够发动攻击的比例,会发现大部分u艇其实是大西洋旅行团而已。
其次,反潜战首先要解决茫茫大海找到u艇的问题。肯定有人说这不废话。然则这个废话可是花费了大量人力物力。二战水准水面舰艇主要靠什么发现潜艇?无线电测向,肉眼,最后才是声呐。邓尼茨大力推行狼群战术,其实是把潜艇一字排开形成警戒幕,商船队通过时被其中一艘潜艇发现,那这艘潜艇最要紧的事情不是自己攻击,而是发报示警,召唤其它u艇过来。它还要保持跟踪,不断通报商船队的各种情况。但前面说了,u艇必须保持水面航行才行,那样才能保持航速跟上并且保持通信。于是,盟军反潜舰的第一任务就是通过无线电测向发现跟在商船队后面的那些不明无线电发射源,并进行驱逐。所以英军当初从沉了的u艇里捞到恩尼格玛机简直就是中大奖。因为除了可以测向还可以通过破译电文内容进行反推。当然战时英国佬把自己破译能力保密得很厉害,给不给护航队这个破译电文是看天了。好在测向其实也够用。
通过无线电测向只能大概确定方位,让驱逐舰过去看一下是什么鬼而已。去到了就得靠肉眼,反正u艇此时多半还在水面,大家基本都是靠肉眼而已。到后期才越来越多雷达。驱逐舰人多设备多,其实大占便宜,通常是u艇手忙脚乱在冲过来的驱逐舰驱赶下紧急下潜。啰嗦一句,紧急下潜风险不小,一不小心方向舵卡住就神作了。
到此时,才是驱逐舰的声呐出场时间。通常就是水下听音器,这东西连被动声呐都不能算,和舰壳主动声呐,反正就是当当当敲吧,通过人力对声音信号监控来判断。比较可靠的还是舰壳声呐,因为指向性和测距都强,当然这都得靠人耳去听,人脑经验判断。一般能探测十海里距离。被动的听音器就算了,高速时不能用不说,基本不具备多强的指向性,测距就别想了。其实主要用来搞清楚水下u艇的动静居多-是死是活。要攻击还是得主动声呐。
所以,话回到419上面,一艘不露头的ssbn怎么从远距离探测到呢?这个远距离说的是数十海里之外,因为只有具备在大片海域快速清扫搜索的能力才有战术意义上的攻潜可能,要不然你一条线一条线地耕地,耗费时间不说,潜艇早跑了。在现代海军装备,靠谱的就是主动低频拖曳线列阵声呐了,也就是前几年在南海被围观的无暇号带的那种。但那种玩意儿现在也都基本只装备大型专用水声测量舰。作战舰艇列装的主要是被动式拖曳线列阵声呐,419被简单修好之后声学信号应该有点问题发现问题不大。问题是日本人没有拖曳线列阵声呐。二战时期日本的反潜装备技术水平是被鄙视的存在。


IP属地:广东来自手机贴吧1楼2018-11-12 17:02回复
    多说一句,有报道中国和法国水面舰艇也列装了中低频主动线列阵声呐。


    IP属地:广东来自手机贴吧2楼2018-11-12 17:06
    回复
      2026-01-03 05:23:18
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      所以本子要靠常规武器抓住用不上浮,的419基本是不可能的,至少之前水上飞机发现419都是开了金手指的。要想击沉419我觉得只能用打捞船做诱饵把419吸引过来,然后水下核爆,再怎么也能击伤


      IP属地:湖北来自iPhone客户端3楼2018-11-12 18:27
      回复
        所以对这种钻水下600米、三个月不露头、水下跑得比他们水面都快的东东,就是没辙呗?


        IP属地:河北来自手机贴吧4楼2018-11-12 18:28
        收起回复
          21型的确是革命性的设计不假,但有多大作用就很难说了。通气管并不是新发明,战前荷兰就有了,只是一直没有多大需求,直到发现继续在水面长时间航行小命保不住。而且这只是其中一项设计,增大的电池舱,更适合水下航行的艇型设计。通气管也不是免死金牌,反潜机的搜索雷达也能发现通气管,当然距离不会太远,当然十来海里还是有的,这个还得看海况。但反潜机速度优势很大,可以很快搜索大片海域。当然比不上以前搜一大坨铁轻松是真的。但事实已经证明,同盟国的技术优势是完全凌驾轴心之上的。战后几年为抵消臆想出来的毛子大量量产毛版21型美国人做了很多海洋声学研究工作。其中颠覆性的就是深海声学通道研究和声学信号汇聚区的发现研究。可以毫不夸张的说,二战时期和战后的水声探测从理论上就完全是两个世界的事情。所以,从理论,设计方法都植根于战后大量海洋声学研究成果更不用说工程理论成果积淀的419怎么可能被堪称史前技术的东西逮住。


          IP属地:广东来自手机贴吧6楼2018-11-12 22:46
          回复(2)
            原来线列阵声呐还有主动的,涨姿势。


            IP属地:重庆来自Android客户端7楼2018-11-12 23:56
            回复(1)
              话没错,但书里日本有从沉船上捞出来的现代鱼雷。419声呐杀潜水员这种事情可一不可再。
              不过这次的成绩是日本潜水员断了代。再培养需要时间。一年里宝贵的打捞季浪费了。


              IP属地:山西来自Android客户端8楼2018-11-13 07:32
              回复
                mk46这种电动声自导鱼雷的工作模式:投放入水后,鱼雷边往下沉,边以低速做螺旋转向,同时声制导组件开机。根据物理定律,探测设备能够采用的波长与孔径直接相关,换言之,324毫米直径的雷体能够容纳的声呐孔径大不了,而且必须留出一定空间供发射接收阵进行一定角度的转动增大搜索扇面。再次根据物理定律,海洋介质对波长越短的声波吸收率越高。所以你们可以看到要进行远距离搜索的声呐都是往低频方向发展。
                此外,从处理信号的组件工作可靠性,减少噪声虚警出发,太远的探测距离容易被海底障碍物回波干扰。
                所以,mk46这样的雷头工作距离网上的数据通常是1400到1500明显是个理想值。因为声音信号传播受海洋介质特性影响大,与深度,探测角度都有很大关系。但即使按理想值,mk46不能投到419半径1500米也就是连一海里半径换算出来就是三平方海里作用都没有的范围内都是废铁。


                IP属地:广东来自手机贴吧9楼2018-11-13 09:23
                回复(3)
                  2026-01-03 05:17:18
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  419要是能被二战时期的IJN发现,程大洋都可以主动切腹了。


                  IP属地:山西10楼2018-11-13 20:05
                  回复
                    即使使用核弹,对419的成功率也仅仅存在于理论上,不过本书的扰动理论给了日本一个可能性很大的方案:把牧野绑在核弹上,将牧野和419一起消灭,这是根据扰动理论和实际情况最有可行性的办法。


                    IP属地:江西来自手机贴吧11楼2018-11-17 20:36
                    收起回复
                      反潜战的根本是搜潜能力,技术装备是物质基础,没有这个基础,再多兵力都不过是废铁而已。水面舰艇你还能靠肉眼靠堵靠冲上去拼。潜艇在水里是三维空间的运动,再算是其行动时机的选择,根本就是四维度的。你部署兵力再多,没有足够的对水下搜索能力都是空气。你即使在水面上排排坐围一圈,潜艇照样能进来。核潜艇是把水下机动的主动性发挥到极致的平台,这是根本的优势。水下听音器听不到潜艇的动静,请问你怎么知道潜艇来没来,从哪来,到哪了?你怎么知道该往哪里投深弹,深弹定深多少才能炸到?什么都不知道,你部署再多舰艇就是围观葬礼而已。


                      IP属地:广东来自手机贴吧12楼2018-11-20 17:28
                      回复