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回复:[台风探讨]山竹的那些值得探讨的点

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第二次置换是普通置换了,而且外眼是个大眼,本来按剧本就是玛利亚2#,然而菲律宾阻挡了外眼的旋转,导致能量得以集中至内眼,再加上超高潜热和地形抬升,所以在登陆前体现为置换失败(菲律宾陆上的底层是中眼)和cmg差不多合格。
在南海,一开始结构sl,所以试图卷绕季低式的大烂眼。但登陆前夕有意思的事情发生了:还没围好的外眼退化为雨带,中心重新围起内眼(这个内眼一直保持到登陆)。这样就能解释为何只有香港附近刷到了暴力实测,因为外眼到香港时尚未完全退化,再加上强对流与半圆效应,导致了猛烈的风力,而外眼之后已经变成雨带,又在陆地上摩擦,所以风力减小(所以说陆地再次帮了内眼一忙?),而内眼北侧登陆前一直是薄弱点,故澳门实测也不好看(澳门卡在了12级风圈边缘……),登陆气压955倒是实测,证明这样一个减弱中的台风肯定有强台水平。


IP属地:北京来自Android客户端34楼2018-09-18 07:20
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    来几个大神分析一波,有些问题我也好奇答案


    IP属地:江西来自Android客户端35楼2018-09-18 10:46
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      2026-01-09 21:58:31
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      我感觉7可能也是融合置换的一个证据?内眼转速不够向外或外眼转速变快紧缩?


      IP属地:北京来自Android客户端36楼2018-09-18 12:31
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        山竹的两次置换都是非常有特点的
        第一次置换是在9.12的06Z初步形成外眼,此前的一颠由于流出受限对流并不很强,北侧也处于秃头状态,流出改善后很快就发展出雨带并形成外眼。然而微薄上的外眼形成后高层并未很快反应,拖了12小时后才真正开始置换,这12小时的准备期使得外眼与内眼的距离缩短,扫描上甚至有部分贴在一起,不过那很可能只是由于分辨率问题,实际上还是有空隙的。18Z正式开始置换,之后00Z底层置换基本完成,这是一次典型换眼,也是一次快速换眼,期间全程WMG也体现出环境真的不错。只可惜13号下午开始风切增强导致高层换眼不顺利,出现了比较奇葩的高层眼状态(也就是你们所说的LG台阶)。这种案例以前不是没有,值得进一步探讨。
        山竹第二次形成外眼是在14日00Z,风切减弱后成功清空了之前的内眼残余,然而外眼又迅速形成了,这次本该也是典型置换,中午的VIS上明显可以看到双眼。然而到了傍晚VIS上的双眼迹象反而趋于不明显,同时内眼不断缩小,对流重新加强,推测是吕宋高山阻止了外眼的水汽供应,导致外眼衰弱,而晚间的底层扫描也能看出外眼趋于松散且并未闭合,内眼重新占据主导。置换失败大局已定
        之后山竹开始利用菲东的超高OHC加强对流,登陆前形态不断改善,登陆后1h内还有WMG,这都是相当恐怖的

        菲律宾的实测显示,山竹翻过一座高山后大概仍有925的水平,据此判断登陆气压很可能低于900hpa(图来自论坛)应该说是新世纪登陆吕宋的最强台风也不为过。此前不论是鲇鱼还是西马仑登陆形态都是不如山竹的。


        37楼2018-09-18 13:21
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          山竹在南海一直处于一个扮猪吃老虎的形态,高层上对流极为衰弱,不过华南雷达上低层雨带还是比较紧实的,东沙岛头一天晚上距离70km处测得967的气压也证明这个台风并不弱。第二天登陆前受到陆地影响外眼又一次衰退,其衰退过程中释放的能量则是正好让香港吃到了(个人认为这个类似于雷暴衰弱)。
          总而言之,这是一个比较有趣的台风,其C5的续航能力为卫星年代之最,SATCON一颠163二颠159,AMSU二颠162的特大高潮似乎也说明其非等闲之辈,这次JTWC的处理方式灵活很多,我国的警戒宣传工作做得也非常到位,可以说是一次相当成功的防台。相信此次过程会让华南沿海更有经验,在应对潜在的更强台风中更加游刃有余。


          38楼2018-09-18 13:32
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            mark 很好


            IP属地:广东来自iPhone客户端39楼2018-09-18 13:35
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              这是9.13 12z的底层与高层
              可以看到底层眼内径大概0.8°,高层LG一下对流的眼内径0.6°,b及以上强对流环内径1.1°
              所以这个LG台阶内部比底层眼还小,可能跟内眼有关系,那这延迟是真的够高的



              IP属地:北京来自Android客户端43楼2018-09-18 19:48
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                到了16z左右,山竹高层开始以图示方式卷绕着缩眼,此时底层眼没什么变化,而高层b或以上对流环在1640z左右已经缩到了0.9°,与底层眼基本对应,而那几个小时也是眼最差的时候,估计是收拾高层的不知道啥玩意残余导致的。



                IP属地:北京来自Android客户端44楼2018-09-18 19:51
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                  2026-01-09 21:52:31
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                  个人觉得山竹的路径在这个时段属于比较罕见的类型,其一二巅之间全程wmg的置换也是一个值得研究的点
                  至于对流,我认为飞燕和山竹在这方面上的问题是有着一些共通之处的,不过强度上山竹相对回旋空间更大,二巅撞山后结构大幅转差时仍刷出928的陆上实测也是比较意外的,或者在登陆上比鲇鱼之流有着更进一步的可能?(依旧无法动摇海燕就是了)
                  还有一点,不论是否合理,W环给到150感觉都是不多见的,更不要说顶超之门155这种了。。有哪些150以上的台风巅峰是没有CMG的?


                  IP属地:广东来自Android客户端47楼2018-09-20 12:28
                  回复(4)
                    把兩個颱風的結構差別去除掉,然後說這兩個颱風登陸前的過程沒有本質上的分別,這個邏輯是非常神奇的,因為結構正正是本質上的分別。
                    妮妲登陸前「眼牆」一碰到陸地就開始減弱是非常明顯的,這點是有認真追過妮妲颱風的人也相當理解的,而山竹是在登陸前「外眼」碰到陸地後開始緊縮的過程,導致「內眼」死灰復燃,這正正是所謂的本質分別。
                    追風最應該理解的是每一個颱風的結構也是不一樣的,固然有所謂的general rule,但這些general rule是有不少的exceptions的。把這些exceptions去除掉的話,你拿妮妲還是尼坦還是尼噠也是一樣的,沒有討論的意義。


                    来自iPhone客户端48楼2018-09-20 12:48
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                      对台风强度的判断,本质上是依靠中心气压,然后是核心区域的大小,中心气压越低,核心区域越小,气压梯度就越大,风力就越大,而我们现在判断强度的依据,是卫星图片反推出来的结果,虽有一定可靠性,但并非百份百准确。
                      中心到达一定气压,使得雨带围成一圈(眼墙),再清空高层(高层眼),形成“眼区”。然而只要到达额定气压,“眼”就存在,眼墙(厚度)和高层眼是更高强度的产物,而且这俩有一定滞后性,没有这俩不代表弱,正如有风不一定要有雨,有雨也不一定有风。当气压低到一定程度后,撞山过陆只会耗掉一部分,只要没跌出成”眼“值,“眼”就一直存在,只是我们观测不到。
                      以山竹为例,登菲后再进南海,只是因为地形关系水汽被弯弯和吕宋劫了,眼墙被破坏短时间补不上,也无法爆出高层对流,形成“干菜"的假象,但以当时南海的条件,完全足以支持山竹维持强台,或略有加强,过了一段时间后,山竹摆脱地形影响,接上水汽,眼区开始略有起色,并在登陆广东前,借助广东多山地形,利用屏风效应,使对流集中抬升,刷出暴力实测,来了一波”近岸爆发“,甚至在路上的扫描出现了”眼“,这是华南多山造成台风的特色,其他地方的地形模仿不来。
                      最后就是我们感受到的”风“, 这是底层的风,在IRBD上无法体现,远不如底层扫描和近岸雷达直观,如果只依赖IRBD定强,甚至可以说,是被片面的资料蒙蔽了双眼。


                      IP属地:中国香港49楼2018-09-20 16:35
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                        稍微说简单一些,就是山竹登录后,虽然高层和底层在雷达上显示出来皆遭到严重破坏,但实际上底层依然保持高转速 也就是说这家伙撞菲进入南海后虽然高底层没剩什么,但其LLCC的风速依然有15级以上。拥有15级风力的LLCC


                        IP属地:辽宁来自Android客户端50楼2018-09-21 09:57
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                          感谢,作业素材有了


                          51楼2018-09-24 22:28
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