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回复:【Ft首演】给你一首歌的时间,粗糙的筋骨无所遁形。

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落尘是不用睡了?你先码,明天再看了


来自Android客户端16楼2018-09-02 02:30
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    说的在理 舞美镜头和服装都不行


    IP属地:上海来自Android客户端17楼2018-09-02 02:31
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      2025-09-01 22:53:47
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      中泰粉丝补档完跟风说几点。
      第一次看Ft,印象深刻的亮点:
      架子鼓 小提琴: 贴合歌的主题,又是真实演奏
      泡泡枪: 加分道具,虽然不新鲜了,但还是丰富了Winkend的
      王溪源: 作为C 颜和表现力都很亮眼
      陈琳: 734的人 不用说
      异议:
      开麦: 开麦虽然值得鼓励 但也要看唱成什么样,影不影响观感;另一方面开麦实实在在的会影响舞蹈的完成度。
      情绪: 回旋处这首歌的情绪是仿徨的,Ft真的演绎的太喜庆了。另外中泰的双面偶像前大半段,台下约定是应援棒全灭的,萌新路人没有灭的都会有人善意提醒,为的是尊重和更好的欣赏这首曲目。
      其他,服装,FighT的歌词等等就不说了


      IP属地:广东来自iPhone客户端19楼2018-09-02 02:48
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        接下来就到了我想重点批评的环节,恶魔组出场、两组人员交换以及恶魔组舞蹈,尤以前两者为重中之重。
        首先,“让这秘密陪着我到最后”句末,恶魔组推开旋转镜出场,同样身着红衣,戴面具,以天使组影子的角色唱完第一段副歌。到这里其实舞蹈编排本身问题不大,有很多人诟病面具的设计稍微有些恐怖,这个其实也无足轻重,更换一下并不麻烦。而且恐怖不是问题,缺乏美感才是一台公演更应该考虑的问题。
        这里唯一的问题是:为什么要有这个面具?
        我完全可以想象当时编排这段舞蹈的老师思路是怎样的。中泰原版双面偶像中,由于LED的存在,天使组的成员与她们的“影子”第一次出现不同步(LED中的“影子”主动转身面对观众)的时候,影子显示的还是她们本人的形象。第一段副歌结束,屏幕碎裂,才露出恶魔组成员。于是这位老师想,那么我们应该先让“影子”戴着面具,两组人替换的时候,才揭下面具,从“影子”变成“恶魔”。
        只能说是压根就没仔细揣摩过这首歌。
        前面已经提到过,这首歌从词曲到编舞,表现的是“偶像的表里人格”。每一组对位的成员所扮演的本身就是同一个人,一个是身穿白衣以“善”为印记的那一面,一个是遍体墨色以“恶”为印记的那一面。例如第一段天使组表演里张琼予的面孔并没有出现过,但她就是LED里长着谢蕾蕾的脸的那个“影子”。恶魔组一把将天使组甩到身后,自己走向台前,让天使组无助地在镜子里找出口的时候,以舞台的定义而言是换了八个角色吗?并没有!她们扮演的还是原来那个人。
        所以,面具的意义到底何在?把面具去掉,这一首歌的剧情会因此无法自洽吗?恰恰相反,关于这个过程的表达只会更加通顺。
        当然可能有人会表示质疑:天使组成员与自己的“影子”扮演者呈现截然不同的两张脸,会不会影响到整体效果?我的答案是并不会。首先恶魔组出场后第一段副歌只剩寥寥几句,其次不知道你们是否还记得,双面偶像首演期间谢蕾蕾正在拍戏,上首演是临时决定的,所以首演时LED的视频里她对应的影子一直是当时代C的陈雨琪(并且持续了很久很久...),想问问这个细节有几位园骑立即注意到并影响了观看体验?前两天首演我都坐在剧场一排中,这个细节也并没有影响到我的观看感受,更不要说后排或屏幕粉丝了。
        这个多此一举的面具,就是Ft工作人员的第二个过失:连这台公演的内容本身都没有钻研透,就去大刀阔斧地改编舞蹈、增减细节,很多时候都会适得其反。
        以上是本环节的第一个问题。


        IP属地:广东20楼2018-09-02 03:03
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          本环节的第二个问题,发生在恶魔组将天使组甩到身后、开始进行恶魔组第二段主歌+副歌表演的这个桥段。
          这个桥段可谓是《双面偶像》整体编舞的三个精华段落之一(个人心目中)。另外两个段落分别是开场时天使组成员交替在单射灯下独舞,以及最后一段副歌两组成员以三拍的步伐为单位连续交替身位。严格把控这三个段落的质量,整一首歌的神韵也就齐备了。
          那么在这个事关整首歌完成度的重要舞蹈段落里,Ft究竟出现了什么问题呢?我们从第一个动作说起。
          恶魔抓住天使的手,将其甩在身后,独自走向台前。单看这一句没有任何形容词的描述,你的脑海里会产生什么印象?恶魔的神情应当是坚决的、恶狠狠的,动作应该残暴、铿锵有力,对不对?这就是一种固有印象,与前面所提到的人格形象是互通的,舞台表演中正是要着重表现这样的设定。
          恶魔组成员在这个动作上的表情管理应当如何?大家有兴趣可以看一下今晚G队的录播。面容冷峻而坚定,甩开天使的时候甚至都不看对方一眼。嘴角可以笑,但眼神中不能有一丝笑意。
          天使组又要怎样强化自己的印记呢?发现自己被关进镜中的天使,是无助、委屈的,但却并不迷茫、恐惧。为什么?她知道是谁将自己关进来的,她的面前并不是未知。她蹙紧眉头,急切地、不甘地敲打面前无形的墙壁,是在努力想要逃离这个桎梏。她怎么会像个恐怖片女二号一样眼神涣散、惊恐万分,或是目光呆滞、机械而随意地敲打几下就完事?
          这一组动作里,如果天使的眼神凄冷而深邃,恶魔的视线反而游移不定,那会是什么效果?
          前面说过,本帖的用意并不是为了批评具体某一位Ft成员的表现,所以这里就不点名了,但看过表演的大家应该也都心中有数,每一句我都有指代某个确定的人或镜头。
          而这个问题,95%是舞蹈老师的锅。舞蹈老师是做什么的?如果她的作用只是告诉成员,这一句分词你去X线X号位做XX动作,那她和一台人肉扒舞机有什么区别?成员自己就可以把这个活干了,犯不着花钱请人。舞蹈老师最重要的不是会跳,而是会讲啊!你不是舞蹈艺术家,而是舞蹈老师,“老师”这个词体现在哪里?
          这首曲子的整体基调如何,有和成员反复强调过吗?每一句分词的情绪波动如何,由此引发的表情管理如何,有抠过吗?每一个段落表演者应当幻想自己处在怎样的情境中来充分沉浸于这首歌讲述的故事情节,有从头到尾梳理过吗?
          一两个成员出了差错,我相信是成员个人能力问题;但一整个队都没有去抠这个细节,那只能说明舞蹈老师压根没有要求过。


          IP属地:广东21楼2018-09-02 03:48
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            深夜了,应该还剩下至少两段要说,明天再写吧


            IP属地:广东22楼2018-09-02 03:49
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              太努力了 先🐴


              IP属地:广东来自iPhone客户端23楼2018-09-02 07:45
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                这首演被喷的程度怕是仅次于以爱之名了


                IP属地:山东来自手机贴吧25楼2018-09-02 08:24
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                  2025-09-01 22:47:47
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                  红色是y轴这个观点实在是不敢苟同。
                  爱与恨,热情与冷漠…这些对立的意象用红色和黑色去表现很合理。(昨天成员的电台内容里也有提到这点)。
                  原版里面,黑白对应恶魔与天使。
                  但跳出这个固有的印象,红色也可以象征肉体,黑色也可以象征灵魂。
                  从这个角度来看,开头的手碟演奏和面具的设计也解释的通。


                  IP属地:浙江来自Android客户端26楼2018-09-02 09:00
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                    最后再随便讲讲这个环节最后恶魔独舞中存在的一些小问题。其实接下来的问题主要集中在舞台设备上,跟staff以及成员关系不太大。
                    第二段恶魔独舞,嘉兴路的灯光开得明显比中泰要足。为什么呢?还是服装的问题。如果灯光较暗,红黑会直接失去对比。
                    服装的配色问题,希望嘉兴路运营可以好好考虑一下。


                    IP属地:广东27楼2018-09-02 09:30
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                      接下来是歌曲的最后部分。第二段副歌结束,灯光暗下,两组成员两两对舞,小提琴引出后,天使组与恶魔组错落排列,并在之后的整个第三段副歌中不断交替身位,直到ending pose。
                      这一段里许多人对Ft舞蹈的完成度颇有微词,但其实个人觉得从舞蹈本身来讲还是可以接受的。在直播中,这个段落纯粹是输在镜头运用上。这一个部分总时长1分05秒,中泰在这段时间内只有4个固定全景镜头,其余都是特写、移动以及特殊方位的镜头。机位总数上,嘉兴路相比中泰多了一个摇臂,少了两个侧方位机位,只能运用更多的全景镜头;而剧场中央的主机位以及摇臂机位上,嘉兴路的机位高度更高,拍摄舞台的俯视感更强,因此也更容易拍出舞蹈的不整齐之处。所以虽然我不在现场,但可以想象出现场的观看体验会强于直播,这一段舞蹈的表现应当是合格的。
                      中泰的侧方机位的视角构图:

                      嘉兴路摇臂机位视角拍出的杂乱效果:


                      IP属地:广东28楼2018-09-02 10:03
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                        两首神曲都表演不好,所以失败是不容质疑的


                        来自iPhone客户端29楼2018-09-02 10:21
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                          最后再说一说这一段中舞蹈老师的编排和细节考核问题。
                          编排问题:天使组与恶魔组的人选。说实话,整台公演你都改了那么多舞蹈了,到这首歌的站位上有必要把中泰的原版设置照单全收吗?
                          请大家看下面这张截图。

                          请问,为什么是wxy跳天使组,zx跳恶魔组?
                          因为她俩分别是一号二号位,而中泰的一号跳天使二号跳恶魔,对不对?
                          所以我说,这台公演在很多地方感受不到舞蹈老师的存在。一个满脸无辜、眼神柔和的恶魔倚靠在比她高半个头的眼神凌厉坚决的天使身边,而舞蹈老师就这么接受了,丝毫看不出对舞台效果和美感的钻研与追求。
                          再粗扫一眼整个舞台上的八组成员,只有一组是恶魔比天使高的。当然了这里最好应该两人身高相近,但在无法十全十美的情况下,让身高更高、台风更冷、气场更有侵略性的成员跳恶魔组是最符合直觉的选择吧?换做中泰给N3排一首双面偶像,假设陈楠茜和谢艾琳被分到一组,我不相信中泰的舞蹈老师会让谢艾琳去跳恶魔组,无论她俩站位关系如何。你要硬说是尊重原著,拜托把这份尊重放到美杜莎上好不好?


                          IP属地:广东30楼2018-09-02 10:32
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                            面具都是成员自己彩绘的,只不过绘画水平有限



                            IP属地:河南31楼2018-09-02 10:36
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                              2025-09-01 22:41:47
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                              写的真好


                              IP属地:北京来自iPhone客户端32楼2018-09-02 10:47
                              回复