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【讨论】圆翔的家庭关係

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先感慨一下,我大概八千年没在银魂吧发过新贴了,没想到回归之作竟然是为了圆翔...


IP属地:中国台湾1楼2018-07-30 21:55回复
    看到很多吧友在争论圆翔与嫂嫂的关係,到底是否为夫妻?若是,该夫妻是否属实?该胎儿到底是谁的种?
    我的理解如下--
    仔细看了一下648训,应该说是"那名女子并非圆翔的嫂嫂,只是哥哥的女友",空知从未宣称该女子与圆翔的哥哥有婚姻关係,读者能见到的只有两人略显亲密的互动,
    反而称其为"妻子"的是圆翔.

    另一方面,紫雀在一出场时就直呼该女子为圆翔的"妻子",无论圆翔怎么脑补,紫雀都不可能弄错盟邦的皇室亲属关係.由此可知,该女子应该是圆翔的妻子无误.
    至于两人有无夫妻之实?答案是有的.请看下图--


    圆翔的兄长过世时,两人正在服丧,身着黑衣;圆翔出征时仍然如此.而圆翔心道"从那时起我就在逃避",应指"从哥哥死后,我踏上战场伊始",而当时服丧中的女子并未出现怀孕迹象.这边的故事应是--圆翔的哥哥死亡,圆翔在葬礼上见缝插针拥抱女子ˋ表示愿意延续兄长生前的方式ˋ照顾她的生活.由于圆翔的心声是"她从不知道我对她抱持的想法",故推测女子应该是误以为圆翔單纯为继承哥哥的遗志而迎娶自己.

    圆翔回忆杀的第一段,两人在兄长墓前对话,女子已脱下丧服,并怀有身孕,应该是这次出征地球前的最后道别时光.女子口中说"有你和孩子陪在我的身边",这是很重要的长幼顺序--先谈圆翔,再谈孩子.以皇室的位分尊卑而言,皇帝的血脉会优先于皇帝的手足,所以倘若女子为圆翔的嫂嫂ˋ所怀者为其兄之子,顺序应该是"有这孩子与你陪在我身边";即使不论皇室,一般母亲也会先提儿女再提小叔吧?圆翔的顺序在孩子之前,只有一个可能--他是孩子的生父.
    综上所述,圆翔在兄长死亡之后,以互舔伤口之名迎娶了兄长的女友为妻,却深知自己的罪过而无法问心无愧的与心上人厮守,只好持续藉由频频出征,逃避宛如不义之财的家乡与妻儿.


    IP属地:中国台湾本楼含有高级字体4楼2018-07-30 22:03
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      2026-01-16 17:24:32
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      补充一下--
      以天朝的长幼尊卑顺序,会以"代"为区分--
      伯公>祖父>叔公>>伯父>爸爸>叔父>>哥哥>弟弟>>儿孙...
      但JP的尊卑顺位是以"房"为区分--
      伯公>伯公之子>伯公之孙>>祖父>爸爸>儿子>>叔父>叔父之子...
      只要是有一定社会地位的家族,长房的地位就很高;长房中最小的孩子,地位也会高于次房中的长辈.是以,倘若女子腹中的胎儿是圆翔的侄儿,其地位一定会高于圆翔,在谈话中应该置于圆翔之前.


      IP属地:中国台湾10楼2018-07-30 22:22
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        @迷人的九少
        这是之前的留言~


        IP属地:中国台湾86楼2019-06-06 20:29
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          @秋夜之猫
          (6月3日的留言)
          似乎是无法盖高楼的样子,今天类似的情况已经发生很多次了.我也没有说什麽重要的事啦~大致上就是谢谢秋夜,以及跟青显道歉--我完全忘记他的存在了,直到秋夜补寄星盘,才想到还有这麽一个少爷WW


          IP属地:中国台湾87楼2019-06-06 23:07
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            @银魔传


            IP属地:中国台湾94楼2019-06-12 19:24
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              @恰玛
              啊,虽然不喜欢做在背后说人坏话这种事,但我实在不想在那楼留言.总之您知道我是赞成您的观点的.
              早在前年银魂吧友集体跑去J吧踢馆时,就只凭那种不拿客观数据说话的蛮劲儿,口口声声"你的批评伤害到了我的感情,请你自重"老调重弹,才会被群嘲.时至今日,攻击手法一点都没有进步,请他们条列式理性说话,像要命一样困难,我也不知道为什么.只能祈祷这种程度就别去J吧出乖露丑,以免影响银魂吧的声誉.
              PS.雷欧力头像好评~


              IP属地:中国台湾100楼2019-06-24 12:24
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                @秋夜之猫
                (BD又不让我回覆了...)啊,写错了,是"极少做成死刑判决",像2018年也才2个死刑判决.


                IP属地:中国台湾108楼2019-07-18 18:11
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                  2026-01-16 17:18:32
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                  1.前提--


                  (1)名词定义(虚的名称太多,我们先有个共识好了...)
                  虚=主人格,那个活了几千年ˋ想自毁毁人的妖怪.
                  松阳=附属人格之一,joy3+胧+信女的老师
                  小松阳=我也不知道是什么...
                  天照院首领=附属人格们
                  躯壳=心灵世界以外可见可触ˋ穿黑羽大氅戴面具ˋ由龙脉生成的那个
                  (2)附属人格们的出现时间:在虚被虐待囚禁~被释放期间
                  证据1.松阳人格登场时,他身边有其他相同打扮的天照院首领
                  证据2.虚夺取躯壳控制权时,他必须杀死其他自己
                  >>>各人格原本就存在,并非躯壳死亡重生时才诞生.
                  >>>>躯壳的死亡诞生与否,与人格的增减无必然关係.
                  2.虚出头前,天照院首领们轮流掌控躯壳的可能方法--
                  (1)狭路相逢勇者胜:打/吵一架,最强势的人格取得主导权.
                  (2)依固定时间轮流:比如约好每个人格主导70年,期限到了就换人.
                  (3)依该躯壳的阳寿:只要该躯壳遭逢必须重生的重大伤害(亦即"死"在外人面前),即应换人.
                  >>>导致"躯壳重生与人格转换同时发生"的,只有天照院首领们採方法(3)时.
                  >>>>我们目前不确定他们採什么方法.故躯壳重生与人格转换未必同时发生.
                  3.科学上,人格间的记忆是否会共享--
                  甲说:不会.
                  当A人格主导躯壳时,BCD人格处于类似沉睡的状况,故BCD不会有A人格主导时的记忆.
                  但是BCD人格可以藉由A人格的叙述,得知A人格主导时躯壳的经历.
                  >>>ABCD就像轮流看家的室友.自己不在家时,家裡发生的事要靠对方告知才有机会了解.
                  乙说:会.
                  当A人格主导躯壳时,BCD人格处于冷眼旁观的状况,故BCD会有A人格主导时的记忆.
                  >>>ABCD就像共同参与会议的同事.自己不发言时,还是可以听其他人发言.
                  丙说:不会.且人格间彼此不会对话沟通.
                  >>>ABCD人格对对方主导躯壳时的一无所知.
                  4.空知採取哪一种说?
                  不知道.
                  在黑绳岛上,虚对银时说:"看来你对我的剑法很熟悉呢...你有与我交战却败北的经验",如此看来虚并未身历其境的与银时交战,纯粹是用现在的感受推测过去发生的事.可见虚并没有松阳的记忆.
                  然而,虚又自称一直冷眼旁观其他人格的为人处事,而他对松阳遭胧背叛ˋ即将被银时砍头当下处境的怜悯与愤怒,又可以显见虚是身历其境的,其记忆与松阳重迭无误差.
                  从小松阳的表现看来,他一方面像是另一个人,一方面又一副什么都知道的样子.
                  >>>记忆问题是玄学...


                  IP属地:中国台湾本楼含有高级字体166楼2019-09-24 17:44
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                    IP属地:中国台湾199楼2019-10-24 03:03
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                      @酸不溜几


                      IP属地:中国台湾229楼2020-02-08 19:11
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                        @秋夜之猫
                        没关係啦~直接开聊就好WW我只是觉得这层楼留言比较少,就找这层楼说话而已,估计也快聊完了WW日本这次的态度...我觉得那群事不关己的老人官,都应该直接送去火葬场.


                        IP属地:中国台湾231楼2020-02-23 12:24
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                          @歌剧院的敲钟人
                          (我的级别不够,不能在被设定静止蛙中的原楼留言,只好请大老移驾了WW)
                          去请教了其他懂日文的朋友,以下是回覆--
                          カウパー是指カウパー液.老一辈(差不多90年代~00年代不良少年少女那段?)的荤段子,指男人的霸王先走汁...
                          ドックドク是涩情漫画/小说中精彩用来描写jingye源源不断排出的拟声词(当然也不是专属荤段子的拟声词,普通人形容心跳加速也可以使用~)
                          原词好像是" 花もカウパードックドクの16歳よ",应该是"我是正当花季ˋ姓欲满满的十六岁哟~",或是"哎呀ˋ正当花季姓欲满满的16岁啊~"这样的场景吧.


                          IP属地:中国台湾245楼2020-04-11 03:55
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                            @银魔传
                            一定会伤害老百姓啊,那是都市游击战耶~所以几松才会说比起幕府或天人,攘夷分子更讨人厌.就这点桂如果怪高杉,那叫乌龟笑鳖没尾巴.似藏拿人试刀,是为了累积刀的战斗经验,那可想而知,他找的对象不是普通人,胜之不武;对象应该是像桂那样的武士.那就不干小老百姓的事了.
                            高杉留似藏做事,也不是真心的,他试着要砍似藏,却差点被似藏反杀,当时他就知道这位仁兄不能正面硬刚,于是嘴上说要似藏将功折罪,其实是要借刀杀人,有意让似藏死在桂一派手中.也许有人会说--桂不是死了吗?如此桂一派根本也没有能打赢似藏的高手;但我觉得高杉根本不相信桂会死在似藏那种人手中.似藏拿了头髮回来,而不是拿了首级回来,以桂的战斗力与智商,高杉不可能轻信他会被似藏那种货色干掉;换言之,高杉是期待桂来杀似藏,省得自己麻烦.所以包庇手下云云,不存在的.而桂在船上,也知道高杉突袭似藏失败,他又有什麽好生高杉的气的?
                            也不算指出错误啦...那部分的讨论是之前在一贴中有人提出的,然后我跟一位很认真的吧友讨论几十层,才发现确实有点诡异,怎麽样剧情都对不上.我觉得很难说幕府有纵放的嫌疑,毕竟大量正规军精锐尽出都打不赢天人,指望小撮攘夷志士打天人,是不实际的,反而会添乱,给天人侵略的理由.这就很像清末朝廷签约,百姓打洋人,洋人又来进攻,最后倒楣的还是朝廷,所以除非有像慈禧那种脑子进水想靠义和团的,否则朝廷会希望天人与民间势力最好永远别接触.而以当时掌囗权的定定的风格来看,他只想巩固个人地位,拿天人当靠山,又怎麽会对攘夷分子睁隻眼闭隻眼?
                            事实上松阳就不在定定手中啊~在天照院刻意隐瞒之下,定定对松阳几乎没什麽印象,在joy4出名前,并不知道松阳的重要性;松阳也一直被扣在天照院那裡,最后由天人决定叫银时砍人,可以说从头到尾都没定定什麽事.定定正忙着用天人对抗一桥家,他不会用松阳威胁joy4打天人啦.
                            joy4到底是怎麽跟幕府打起来,一直是个谜.我觉得有2种可能--
                            1.松阳被抓后,joy3是由倒幕分子带大的,后来顺理成章一起跟幕府作战.毕竟松阳被抓,照理来说根本没人有胆子收留他的崽子,银时等人到底怎麽生活?又是怎麽学会战斗的?只有这一说能解释.
                            2.joy4原本是在找天人麻烦没错,但天人很狡猾,根本不自己出手,而要求幕府处理.定定正与一桥拉扯,于是便藉机派一桥家出兵--<死神篇><永别篇>也证明joy4的重要对手中包括一桥家的亲属,而一桥家一直被攘夷分子视如眼中钉.所以joy4打的幕府兵,其实是一桥兵.
                            如此一来,定定正要利用joy4收拾一桥,根本不可能拿松阳当人质ˋ叫joy4住手.所以除非高杉看出定定的借刀杀人,否则他没有资格说幕府背叛;即使他看出,那人家下套是人家的自由,你别中招就好啦~也称不上背叛.所以整的来说,高杉最出登场就是不知所云.我建议整个剪掉别看.
                            我对银桂关係的评价,在吧内也是少数说吧,所以不採纳也完全OK~


                            IP属地:中国台湾250楼2020-05-03 17:37
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                              2026-01-16 17:12:32
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                              @银魔传
                              一定會傷害老百姓啊,那是都市遊擊戰耶~所以幾松才會說比起幕府或天人,攘夷分子更討人厭.就這點桂如果怪高杉,那叫烏龜笑鱉沒尾巴.似藏拿人試刀,是為了累積刀的戰鬥經驗,那可想而知,他找的對象不是普通人,勝之不武;對象應該是像桂那樣的武士.那就不幹小老百姓的事了.
                              高杉留似藏做事,也不是真心的,他試著要砍似藏,卻差點被似藏反殺,當時他就知道這位仁兄不能正面硬剛,於是嘴上說要似藏將功折罪,其實是要借刀殺人,有意讓似藏死在桂一派手中.也許有人會說--桂不是死了嗎?如此桂一派根本也沒有能打贏似藏的高手;但我覺得高杉根本不相信桂會死在似藏那種人手中.似藏拿了頭髮回來,而不是拿了首級回來,以桂的戰鬥力與智商,高杉不可能輕信他會被似藏那種貨色幹掉;換言之,高杉是期待桂來殺似藏,省得自己麻煩.所以包庇手下雲雲,不存在的.而桂在船上,也知道高杉突襲似藏失敗,他又有什麼好生高杉的氣的?
                              也不算指出錯誤啦...那部分的討論是之前在一貼中有人提出的,然後我跟一位很認真的吧友討論幾十層,才發現確實有點詭異,怎麼樣劇情都對不上.我覺得很難說幕府有縱放的嫌疑,畢竟大量正規軍精銳盡出都打不贏天人,指望小撮攘夷誌士打天人,是不實際的,反而會添亂,給天人侵略的理由.這就很像清末朝廷簽約,百姓打洋人,洋人又來進攻,最後倒楣的還是朝廷,所以除非有像慈禧那種腦子進水想靠義和團的,否則朝廷會希望天人與民間勢力最好永遠別接觸.而以當時掌囗權的定定的風格來看,他只想鞏固個人地位,拿天人當靠山,又怎麼會對攘夷分子睜隻眼閉隻眼?
                              事實上松陽就不在定定手中啊~在天照院刻意隱瞞之下,定定對松陽幾乎沒什麼印象,在joy4出名前,並不知道松陽的重要性;松陽也一直被扣在天照院那裡,最後由天人決定叫銀時砍人,可以說從頭到尾都沒定定什麼事.定定正忙著用天人對抗一橋家,他不會用松陽威脅joy4打天人啦.
                              joy4到底是怎麼跟幕府打起來,一直是個謎.我覺得有2種可能--
                              1.松陽被抓後,joy3是由倒幕分子帶大的,後來順理成章一起跟幕府作戰.畢竟松陽被抓,照理來說根本沒人有膽子收留他的崽子,銀時等人到底怎麼生活?又是怎麼學會戰鬥的?只有這一說能解釋.
                              2.joy4原本是在找天人麻煩沒錯,但天人很狡猾,根本不自己出手,而要求幕府處理.定定正與一橋拉扯,於是便藉機派一橋家出兵--<死神篇><永別篇>也證明joy4的重要對手中包括一橋家的親屬,而一橋家一直被攘夷分子視如眼中釘.所以joy4打的幕府兵,其實是一橋兵.



                              如此一來,定定正要利用joy4收拾一橋,根本不可能拿松陽當人質ˋ叫joy4住手.所以除非高杉看出定定的借刀殺人,否則他沒有資格說幕府背叛;即使他看出,那人家下套是人家的自由,你別中招就好啦~也稱不上背叛.所以整的來說,高杉最出登場就是不知所雲.我建議整個剪掉別看.



                              我對銀桂關係的評價,在吧內也是少數說吧,所以不採納也完全OK~


                              IP属地:中国台湾本楼含有高级字体251楼2020-05-03 17:41
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