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回复:霸王龙咬合力整合(2018年新)

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【参考:Fused and vaulted nasals of tyrannosaurid dinosaurs: Implications for cranial strength and feeding mechanics】
头骨对抗上下力量的强度(Iz)是霸王龙和鲨齿龙相差不是太大
原文支出此处的Skull Length是指Pmx-Q长度,当然这图里面都是比较粗略的模型(下图2),这个长度也就看个大概,误差3%左右。下图里面
TrA是AMNH 5027 (实际Pmx-Q 128cm,但是它左右也不一样,因此125cm也可以)
TrF是原文指出是FMNH PR 2081按照Brouchu对压扁头骨的测量,有可能是小SUE。也可能是大STAN,因为同作者Phliph Currie给SUE的Pmx-Q是152cm,给BHI 3033的上限是140cm。
注意这文里面除了TrF可能是SUE之外,其余的都和SUE没关系,虽然文章里面说TrB是SUE=BHI 2033(SUE的老编号),其实是大STAN-BHI 3033的数据,例如Pmx-Q长度140cm,鼻腔骨81cm等,还有颌骨和Nasal的CT扫描重建,基本都是符合BHI 3033 STAN的CAST的,此外Henderson说了"BHI 2033"是Rayfield 2004年扫描的那个,其实就是BHI 3033。但是有意思的是FMNH PR 2081的鼻腔股本身融合程度不高,结构强度不如放大的BHI 3033.
因此11000kg的鲨齿龙Iz纵向强度指数37.61,8200kg的霸王龙强度指数是34.02,9500~11000kg的霸王龙是53.53cm;因此Lz老年特大个体鲨齿龙有大个体成年霸王龙的水平。Iy则是11000kg鲨齿龙弱于8200kg的霸王龙。



IP属地:山东55楼2018-08-01 17:08
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    下图2-BHI 3033 大STAN和上图各种恐龙的测量数据。可以看出霸王龙胜过其他恐龙很远。南巨和高棘是另外一种增长趋势了。

    备注:下图是测量数据;左-大STAN,右-上图各种恐龙,这些数据是2005年Therrien的,和这次研究其实无关
    LACM 23844是TrL,AMNH 5027是Tr-A,FMNH PR 2081是Tr-B, 119cm/122cm/140cm是指颌骨到关节的长度,SUE颌骨齿床中线高度185mm/1400mm长度。(180mm我按Currie的标准量的,注意2008年Lasron的200mm不是齿床正中部的位置)
    BHI 3033是170(前者是Currie算的)~175mm/1300mm
    AMNH 5027是135+~170mm(后者是Currie算的)/1190mm,
    按Lx的计算法都按Currie给的部位则SUE的轻度指数237指数,AMNH 5027是243,BHI 3033是222。LACM 23844是153mm和1220mm,指数是198
    下图Currie的测量


    IP属地:山东56楼2018-08-01 17:34
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      2025-12-27 18:15:48
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      下图BHI 3033(大STAN)的测量和左侧TrB的测量是一致的,牙齿总数都是11颗;因此下面这个Skull-length和Nasal length是大STAN,可见下图右上表里面成年埃尔伯塔龙、霸王龙、惧龙的鼻腔骨(Nasal)的强度比异特龙里面最大76cm SKL(pmx-q),而埃尔伯塔龙是86cm SKL(pmx-q), 头骨只长了15%, 但是鼻腔强度是4倍。


      IP属地:山东57楼2018-08-01 17:40
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        下图1:异特龙鼻腔骨缩放到同样长度的话,切面积用线性关系可以追上霸王龙,但是lz和Ly明显被霸王龙亚科甩开,只能做到接近埃尔伯塔龙而已;更何况异特龙鼻腔股本来就占头骨比例短一些,强度就更难追上了。

        下图是牙齿强度。自己可以看一下。



        IP属地:山东58楼2018-08-01 17:46
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          霸王龙科的蛇发女妖龙两只(左幼体,右边亚成年)和惧龙(成年)的鼻腔骨切面。结构强度和硬骨层比例,霸王龙科超过其他肉食恐龙(异特龙超科在这里为"其他肉食恐龙"背锅了。


          IP属地:山东59楼2018-08-01 17:48
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            292mm的GSL的斑鬣狗头骨,假设如果圈养肥仔;设定和100kg的圈养美洲虎等重
            下图11岁斑鬣狗缩放到292mmGSL;FMNH PR 2081Pmx-exo 160cm/HW 98.4cm,美洲虎(圈养100kg), Am.No.15 SVL 188cm/198kg/HL 52.7cm, 30.5cm HW.


            IP属地:山东60楼2018-08-01 19:46
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              缩放到咬力相等的情况。肌肉力量鳄鱼和霸王龙大的多,但是杠杆比美洲虎和鬣狗小的多,体重是霸王龙12500kg,鳄鱼6280kg,美洲虎 8360kg(圈养)


              IP属地:山东61楼2018-08-01 19:47
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                这头MOR 1128是Horner 2004年6头霸王龙里面长的最慢的一头,结果也比Fanboy画的那条线要快的多了,这条线里面的问题还是ICM 2001.90.1, BHI 3033, AMNH 5027不是切骨个体而是根据股骨周长逆推的年龄,而三个矮暴龙严重破坏了原本适合大型动物的VB生长公式,硬是歪成了适合小型动物的Lg生长公式了。
                注意上图SUE的体型是四叔,和MOR 1128基本等重。



                IP属地:山东64楼2018-08-03 18:55
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                  2025-12-27 18:09:48
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                  17颗下颌骨牙齿,2~3岁的时候体型只有同年龄LACM 28741的三分之一左右;应该是矮暴龙,而LACM 28471是幼年霸王龙。



                  IP属地:山东65楼2018-08-04 07:59
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                    【1】MPTv以外的肌肉,Erikson 2017做的比Bates2012要精细的多,因此Erikson的更考考
                    【2】MPTv它俩都没有作对,两个都严重地洞,要用我主楼里面的版本
                    【3】Bates选用的是肌肉力量30N/cm^2而Erikson选择的是32.4N/cm^2,基本差不多,取Erikson的,因为是实测数据,而且测算的个体比较多。
                    【4】肌肉纤维长度,Bates 2012是用1:0.25,肌肉组是肌肉纤维的4倍,Erikson是肌肉组=肌肉纤维长度,Bates 2018年的用的是肌肉组是肌肉纤维2.85倍。这个和我参考Stephen后给的结果是差不多的(鳄鱼2.28倍,霸王龙2.80倍,因为霸王龙A组肌肉多,而A组肌肉大部分在头骨轮廓范围内,方便筋腱在骨骼之间连接,和肌肉附着在筋毽上)。
                    【5】因此还是我2018年算的模型最准确。目前Bates和Erikson的都在MPTv上有问题。
                    下图是一些Bates和Erikson的选用的参数。


                    IP属地:山东67楼2018-08-22 14:47
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                      这里Bates算的BHI 3033(颞孔之间81.7cm,SKL138cm,小STAN);咬力按照Erikson的肌肉总量但是用Bates的肌肉纤维长度模型,咬力是65000N,但是MPTv总量太小,如果修正到正常的活体MPTv就是~130000N以上,这个是纯双边的数据。
                      换算到双边咬合单边接触就是84000N以上 (按1980年对家猫的数据分析,200kg的虎的纯单边是7000N、双边咬合单边接触是9000N,纯双边是14000N),和我算的78900N,应该没有什么区别。BHI 3033的咬力在霸王龙个体里面对应其体型算是很弱的,类似于鳄鱼里面的N0.85这样139kg Mx11牙齿3720N和297kg Mx11牙齿9457N。对其他头骨结构研究(Erikson 2017)可以看出其他这种头骨体型的霸王龙咬力(双边咬合,单边接触)都在95000N左右
                      SUE(双边咬合,单边接触)在132500N,LACM 23844在100000~110000N。UCMP 118742/UCMP 137538上限在175000N左右。


                      IP属地:山东69楼2018-08-22 14:57
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