桌游吧 关注:519,529贴子:4,717,093
  • 11回复贴,共1

居然还有第三篇的桌游杂志

取消只看楼主收藏回复

一楼拜天地


IP属地:贵州1楼2018-07-03 20:57回复
    买了什么
    首当其冲的是《敦煌》,说实话,如果不是某一天淘宝弹出消息,我还都忘记了自己众筹了《敦煌》,这算是我的第一个众筹呢
    在表哥家开的箱,表哥作为广归资深制造业大佬,也顺手给我普及了一下冲压和激光切割的区别,所以啊,光冲着《敦煌》的金属币,值了!



    IP属地:贵州2楼2018-07-03 21:20
    回复
      2026-02-23 21:17:55
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      肥肠面的经典包装也是满身槽点,最关键的是没菊花啊







      IP属地:贵州5楼2018-07-03 21:34
      回复
        最后到的也是众筹游戏逻辑对决。小品级奥数桌游,当真不是在做题?





        IP属地:贵州6楼2018-07-03 21:38
        回复
          这期因为太忙和脑壳痛的原因,质量其实下降了很多,希望大家谅解


          IP属地:贵州10楼2018-07-03 21:48
          回复
            聊了什么
            刚从大喵老师的朋友圈看到他转了UU小姐姐的暗影君公众号的推文,为什么这么曲折,因为同行的仇恨才是赤裸裸的仇恨(又在给自己贴金了,呵,可怜的混圈婊),所以这一期杂志咱们也跟风聊聊知识产权的问题,先表明一下自己的立场,我是一个偏执的正版支持者,可怜而且可笑的那种,因此错过了很多没有国内发行的图书、电影和剧,包括非常喜欢的《贱贱》。至于为什么是偏执,我就编一个吧:在年少轻狂还有梦想的时候我还是一个枪手、还有机会把自己的文章出在类似《中小学生优秀作文500篇》那种书里面。编辑当时还承诺版费分层。直到最后出版了我才发现我的“作品”和韩寒、小四、安妮宝贝等等一起被刊登在一个文集里面,当然是盗版图书。于是自己戏谑的安慰自己,这就是当枪手的报应啊。由此走上了正版侠的道路,当然以上都是我编的。
            创作者那边不说,创作者对待盗版的态度是不言而喻,毕竟自己的利益被侵犯了,我想这里但凡对版权有所认知的人对此没有什么异议,就像大喵老师转文章里面RK怼游卡一样,就等于是你把我家果树接的果子偷了,卖了钱,然后开个果树种植技能比拼大会,还腆着脸让我给你当评委……
            但我这里真正要解决的是我们玩家自己的问题,为什么会选择去买盗版,其实写到这里我发愁了,怎么在不问候对方家里女性成员、胡搅蛮缠、人身攻击的情况下说服别人(贴吧的大佬应该知道我在说什么),那么就得装的很理智的推推逻辑,买盗版或者DIY的朋友为什么会走这条路,他还的核心逻辑是什么?
            如果正版也就100来块钱,我也会支持正版,但这些烂纸片破塑料为什么得卖我三四五六百块,我有台打印机,买几盒扑克就能做了的。
            这里我想说的是:所有只拿原料成本聊售价的都是在耍流氓。
            但治学得严谨,我翻了自己的到初中的教科书,也问了在初中任职的教师,的确目前九年义务制教育关于经济学的知识里没有教授成本核算的内容。当然也就不能怪这些流氓们没读过书了,人家的确不是这一行,攻击他们没常识是不正确的。
            那么进入下一个环节
            学了什么
            在咨询了很多制造业和文创业的专业人士以后,我这里很不负责的用自己的理解和混圈婊的本性,斗胆和大家科普一下关系桌游成本的有些什么
            1:原料,就是上面说的破纸片儿、烂塑料儿。
            2:开模:把烂塑料做成模型,一般开一套模型的价格从几万到上百万不等、里面的差价包含数量、材质、精度、品控等方面比如某些模型还需要大妈们预涂装
            3:印刷和板件切割,上面说的塑料儿,这里就是纸片,看过何老板开箱的可能有印象就是有些板件采用的还是黑心的,光这个区别就会造成价格的差异,别的也和上面一样各个方面。
            4:人工成本:除了生产线上的大妈是直接相关的之外,整个工厂的上至CEO下至看门老大爷养的狗的狗粮都是靠卖出去的产品来养活
            5:仓储运输:包括本身工厂内仓库、运输中间产生的费用,到各地零售商的仓库费用、上下车、倒短等等、现在有些厂商直接选择用物流的方式降低成本,但本身物流的这笔费用也得算在运输环节
            6:零售商不生产桌游、但也不是桌游的搬运工,所以零售商也得赚点钱,不过现在大头是网点和众筹、所以零售商其实也赚不到多少钱
            以上是成品环节的成本
            7:设计师溢价:乌老师、lang老师等等桌游圈大拿设计的桌游到出版商拿到出版发行不是白送是要掏钱买的,只有还有为梦想打拼的设计师才会花钱让出版社出版桌游,这些其实都是羊毛出在羊身上,最后还是靠玩家埋单,亏损的风险有一部分是取决于设计师在业内的知名度
            8:代理商以及本地化:这个成本我们上一期聊过,也是上一期发生冲突导致我看好的原始人没达到预期的原因。
            再次申明我跳车真的是没钱了。
            其实还有别的一些可能会增加成本的渠道比如版权费这些就不多赘述了。


            IP属地:贵州12楼2018-07-03 21:49
            回复(18)
              想了什么
              桌游的价格设计师厂商和玩家的矛盾,设计师和厂商希望在成本之上越贵越好,玩家希望定价最好只算原料成本甚至直接白送就好,就像上一篇杂志里一位大佬提到的:桌游是游戏、是娱乐,它也许可以上升到艺术层面。但桌游始终是游戏,它的存在意义是玩儿。不要把桌游捧上天,它只是一种文化娱乐产品。如果作为玩家的我们不能做到正确的看待桌游,就别想让外人理解并进入这个圈子。
              我必须赞同这个观点,这就是所有玩家都想要的,而其中提到的正确的看待桌游,也就包括了正确的看到定价和尊重设计师想要表达的东西,最难的其实也就是这个本源的问题,就是玩儿、好玩但从来就不会也不可能有设计师做出来的作品是人人都喜欢玩的,好玩两个字才十三画,没有一个人写得出来。设计师也只能用主题、机制、美工等等方面来划分他的目标群体,让他的群体他的拥趸觉得好玩。而这些就会有很重的个人风格,才把桌游从玩儿上升到特定群体里的收藏品的范畴里面去,也就是我们俗称的砌墙。
              额,远了,说会盗版玩家,其实每个人对于价格的判断都是相对的,除了上面我说的他们可能不太知道成本核算的事情,更多的也是更他们的收入水平相关,同样是一款599的桌游,在壕的眼里也就是咳嗽一声的事情,但在我眼里就是**的不能花呗分期的真实现状……说这句话并不是为没钱就去买盗版的玩家开脱,钱少可以买精啊,买副围棋只要有合适的人可以开一辈子啊,也不失为中国桌游市场做贡献啊。
              当然,拿着盗版做开箱和教学视频的事情,就……希望以后请注明并且表明支持正版的态度吧。


              IP属地:贵州13楼2018-07-03 21:50
              回复
                玩了什么(补充)
                先聊聊敦煌吧!在勘误的规则书没到之前我不打算开多人局,但这一作最吸引我的是二人合作模式和4人局,三人局可能会导致一个人走一个路线,没有小姐姐可以拿了才去皮人家一下,当然,这些都是脑补的,也就这样,等到都试过了再说,当然在贴吧看了大佬们的测评以后还是给静言思和无双大佬点个赞,与其说是优点不如说是特色鲜明,机制也好,做工也好,太对得起这个价格了,之前玩过《平遥》让我在众筹《敦煌》的时候是毫不犹豫,敦煌之后的《徽州》也是没有犹豫的,但在抢到早鸟以后内心一直在做建设,保持一颗平常心,因为自己超越自己真的很难,尤其是前三作都保持高水准(放在国内原创比较)。我们对第四作的期待和要求自然的就水涨船高,哪怕只是和《敦煌》的水准一样,恐怕都是不买账的。所以这里劝大家,保持平常心,该给国内原创的是支持和鼓励,而不是高下立判



                IP属地:贵州来自Android客户端23楼2018-07-04 12:08
                回复
                  2026-02-23 21:11:55
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  第二个需要聊的是肥肠面,这游戏非常有毒,毒在对于我们这些桌游萌新而言,这游戏就像今年的世界杯一样,是一个大的翻车集锦。精算能力有限往往都是棋差一着,比的不是谁的COMBO打得好,而是比谁翻车少。但和包装形成了鲜明的对比。游戏性异常的好。给好评


                  IP属地:贵州来自Android客户端24楼2018-07-04 12:09
                  回复
                    圣家堂说实话没啥说的,作为颜值三连之一。
                    唯一值得说的是配上众筹来的骰塔很棒



                    IP属地:贵州来自Android客户端25楼2018-07-04 12:10
                    回复
                      其他,暴露了作者调酒师的隐藏属性




                      IP属地:贵州来自Android客户端26楼2018-07-04 12:11
                      收起回复
                        我看这次他主要吞那一层,我好改


                        IP属地:贵州来自Android客户端27楼2018-07-04 12:11
                        回复