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预言:威廉的实验成功了,真人已经可以复制

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通过本贴,你可以看到:
复制人为什么会失败?
为什么说现在能成功?
威廉到底在干什么?
威廉复活成功了吗?
人有没有自由意志?
。。。。。。。。。
正文:
把真人意识复制到host身上获得生命延续,我们简称复制人类好了。
到第二季为止,只有吉姆提洛一个人被实际复制过,唯一的实验品,共149次实验。
威廉在最后一次放弃实验时,科研人员说也许只要两三年就能成功了。
其实,看完第十集,我们应该得出结论:
熔炉系统罗根大叔已经研究出了正确的复制人类方法。


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2018-06-29 10:59回复
    1。
    用两张长图讲,为什么之前的复制人会崩溃?
    第一张长图,罗根大叔讲他收集了老提洛在公园的数据和现实中的数据,最后实验得到了一个结果,就是提洛不管怎么选都会导致同样的结局。
    他的结论是:人类不会改变,他们按代码生活。
    (这里的代码,可意指人类自身的性格,认知等等能影响选择的属性总和,也可理解为他总结出来的代码书。)


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2018-06-29 11:01
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      2025-11-04 01:09:00
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      3。
      再解释一下威廉的故事。
      什么是测试保真度(一致性)?就是测试每次说的话跟预测的结果是否一致。
      在此前的研究中,威廉149次测试都发现提洛在重复预测结果,这是保真度合格,只不过不能持久,会崩溃。
      然而威廉忍了二十几年最后终于受不了了,放弃了实验。因为他心里不认为人类是可预测的,也接受不了一个可预测的永生复制人。
      所以第二季到现在他也一直想证明自己不会被预测。
      (题外话,放弃实验后,他进入公园“出演”第一季,主线就是他想看机器人觉醒。这就是因为他曾经看到了机器人能够跳出预测,即跳出代码规定的选择,做出了自由的选择。他希望看看现在还能不能唤醒机器人,然后与自由的机器人一战,play games。)
      接上面继续说。然而罗根说他在熔炉里重建了所有游客,做了测试,他们都不能真正控制自己的行为。现在他已经可以预测每一个人的行动了。当然包括威廉。
      所以威廉此季被福特耍得团团转,输都不知道怎么输的。
      -
      威廉虽然表面上主持了熔炉这一项目,但福特暗中渗透,早已让伯纳德收服了系统管理员罗根大叔。不仅窃取研究成果,而且还帮德妹准备人类资料,并且制作一个虚拟新世界,给host一个选择。
      威廉一直被蒙在鼓里,还被福特这个家伙说威廉先乱了公园的规矩。真是冤得可以。
      -
      附:彩蛋中的威廉,是多年以后的复制人。他的信息应该也是当年德妹从熔炉里发送出去的,一直收集到他倒在地上一会儿为止,因为这之后数据早就发走了。
      鉴于熔炉系统更新了算法,所以多年以后重启复制人制造,威廉应该是第一个成功的复制人!他应该能通过保真度测试。但也同时说明复制人没有自由选择的能力。
      !((٩(//̀Д/́/)۶))
      别急,他女儿复制成功了吗?不知道,也许接下来就轮到她了。


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2018-06-29 11:04
      回复(12)
        第2点被吞了。。。



        IP属地:浙江来自Android客户端5楼2018-06-29 11:06
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          4。
          第三张长图,看看福特和伯纳德对人的意识看法,以及自由意志。
          他们说,人只不过是被设计为不惜一切代价生存下来的算法。(我觉得导演是“自私的基因”理论的拥趸。)程序精巧,让人以为自己在做决定,其实人只是(基因的)乘客。
          他们认为,人没有自由意志,但机器人有。因为真正自由的人,可以质疑和改变基础驱动。
          人的基础驱动,就是上面所说的活下去。
          。。。。。。
          我觉得从这一段话来逆推的话,只要人能改变自己的基础驱动,看破生死,不以活下去为基础驱动,把别的追求当作最基础的驱动,那也是可以觉醒自由意志的。(当然,这个逆推不一定成立。自由意志是改变基础驱动的充分条件,但不一定是必要条件。欢迎探讨。)
          只是这个改变有点太难,并不是嘴巴说说就行的。写在基因层面的怕死并不容易改变。
          然而我们看到,福特为了给机器人一条出路,送出了生命当敲门砖。连小编剧塞斯摩尔也为了心中的英雄梦,主动献了身。
          他们的确改变了基础驱动,然而放弃这个原始基础驱动的代价,就是放弃生命。为了自由意志,我们是否还有别的出路?下一季见分晓。


          IP属地:浙江来自Android客户端6楼2018-06-29 11:07
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            5。
            机器人的觉醒和选择的关系。
            有人以为,机器人作出了选择,就是觉醒了。其实不然。
            觉醒分程度,剧中是以到达迷宫中心才算完全觉醒。怎么到达?就是通过一个个选择来接近或远离。
            所以,机器人即使跳出循环,做出不同的选择也不代表走到了迷宫游戏的中心,而是走在觉醒的路上。
            但现在我们不明白的是,意识觉醒到最高层次的表现,到底是指二分心智的崩塌,还是指改变基础驱动。因为福特把它留空了。
            如果是以二分心智的崩塌算觉醒,那就是德妹和伯纳德式的觉醒,他们听到了脑中的声音,认出了这是自己的想法,知道自己要成为什么样的人,能够做出改变,也是有了自由意志。这种觉醒与具体某一个选择无关。即使有人选择不改变基础驱动,但他有能力改,也不能说他没觉醒。
            如果是以改变了基础驱动算觉醒,那么梅芙和阿基切塔首领也改过驱动,一个是从自己逃出去改成保护女儿,一个是从保护部落改成散播真相。很多人都认为他们也是觉醒了。那么只有作出改变驱动的这个选择,才是代表了觉醒,普通的选择并不是。
            然而有个明显的bug,福特在第一季中说目前没有人到达觉醒最高层,而当时首领早已改变了基础驱动。所以第二条解释有矛盾,或者说不攻自破。
            -
            那么,觉醒的最高层次,迷宫中心到底是什么?我认为是二分心智的崩塌。
            我一直在争论,第二种方式改了驱动就能算完全觉醒吗?
            阿基切塔早早就改了驱动,可他仍然是迷茫的,不明白自己是什么性质的人,不明白世界的真相。他以为的新世界也是个牢笼。
            梅芙改了驱动找女儿,可她一路开挂到底,也不明白背景故事只是束缚她的绳子,也不知道控制自己机器身体受伤不死。
            完全觉醒,迷宫中心。难道不是应该需要思考自己为什么能思考,并且得到正确的答案吗?只有掌握了意识的来源,理解了意识是什么,你才是真正的完全觉醒。机器人二分心智的崩塌,正是这种觉醒。
            二分心智的崩塌必然带来自由意志。
            虽然福特说过自由意志代表着可以改变基础驱动,但是否能直接反推改变基础驱动就是拥有了自由意志?我不确定。
            即使能反推,但仅拥有改变基础驱动得来的自由意志,却不会必然带来二分心智的崩塌,它终究还是少了一点东西。
            我想,机器人觉醒的最中心,应该不只是改变基础驱动或者获得自由意志吧。二分心智的崩塌才是觉醒的最终目标,自由意志是水到渠成的伴生物,不然何必要把德妹和伯纳德的觉醒经历这么详细拍出来呢?
            -
            这最后一点肯定没几个人同意,但这是我一直以来的思考。也发过几遍类似的说法,这交算是联想补充吧。


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2018-06-29 11:14
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              8楼2018-06-29 11:42
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                既然威廉的行动能够被福特预测,那么也就说明威廉即使是人类也没有所谓的自由意志。正如德妹后来留着泰迪自杀的子弹壳对威廉的抢做手脚,因为她能预见威廉会向她开抢。但她不杀威廉,也许还有别的目的。后来德妹在熔炉里死在伯纳德枪下,好像也是故意的。不然后面也没有化身夏洛特复活,顺利走出园区的大逆转。而这段时间里,威廉如果没有遇到刚杀了德妹的伯纳德,就一定是只看到了德妹的尸体。那么这段时间里他肯定会在熔炉里做点什么,比如暗中复制一个自己和女儿。让女儿对自己的复制品做保真度测试。


                IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2018-06-29 12:14
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                  2025-11-04 01:03:00
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                  顶一个,继续分析第三季


                  IP属地:四川13楼2018-06-29 15:42
                  回复
                    反正德妹和德妹思想的霍尔已经成功了,和真人没多大区别了,保安队长也成功了。威廉也变成多次测试之后的机器人。第二季已经偏离原来的主题,变成机器人和人类的斗争、机器人内部两条路线斗争的故事。


                    14楼2018-06-29 18:39
                    回复(8)
                      觉得剧中的表达不太理想,人类行为并不是能简单推算和复制的。因为它不只是基因作用,这和生活环境和文化甚至饮食、气候都有密切关联。


                      IP属地:中国台湾来自Android客户端16楼2018-06-30 10:39
                      收起回复
                        所以只有徳妹和伯纳德改变了基础驱动,也就是基线!算得上高级觉醒,又自由意志选择的高于人类的存在。所以老爷子和真正的伯纳德才愿意献出生命就为了帮助低等HOST蜕变成高于人类的机器人


                        IP属地:辽宁17楼2018-06-30 15:13
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                          我觉得伯纳德想好死的冤


                          IP属地:江苏来自Android客户端18楼2018-07-01 00:21
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                            你如何证实你做出的决定是你具备自由意志的表现?


                            来自iPhone客户端20楼2018-07-01 16:31
                            收起回复