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有打算开一个贴,专门搜集和整理与铃羽有关的问题的,我在贴吧里
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境界面的铃羽
labman05
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有打算开一个贴,专门搜集和整理与铃羽有关的问题的,我在贴吧里找了一下,好像没找到类似的帖子,晚辈不才,脑补不足希望各位前辈轻喷。
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1楼
2018-06-27 16:31
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境界面的铃羽
labman05
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境界面的铃羽
labman05
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因为也是个计划,所以我也在整理,如果各位前辈和其他吧友们有什么问题也可以提出来(与铃羽有关的,最好是本篇的,0不太懂),当做参考,在下当尽自己所能去解答,当然也希望各位大佬们能够贡献智慧,感激不尽!
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3楼
2018-06-27 16:36
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境界面的铃羽
labman05
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先奉上一个我自己整理的,不一定完整
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4楼
2018-06-27 16:38
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境界面的铃羽
labman05
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关于桥田铃名字的问题。
首先,在发送了dm挽留了铃羽的情况下。
1.因雷雨天气而被损害的时间机器需要修复,于是lab一行人帮助铃羽修复时间机器,在此过程中真由理推理出了铃羽的父亲是桥田至这一事实,然而因为修复的不完全导致铃羽回到1975以后失忆了,但是提到了在1999年回想起了自己是谁,也就是说回想起了自己的父亲是桥田至,因而知道自己的名字叫桥田铃。
2.此处可能会有疑问:突然就恢复了记忆不会很唐突吗?天王寺的那一栋房子铃羽又是哪里来的?此处可以用世界线收束理论来解释。怎么说呢,大概可以这么理解,在这条世界线下,铃羽,lab众人,天王寺裕吾的关系是不变的,是通过收束而决定的,而收束我是这样理解的,过程不看重,以结果优先,也就是说不论中途过程怎么样,最后他们都会以某一种方式结成关系,以某一种方式回忆起来,可以理解为一开始就被决定了,只是过程不同,和真由理的死类似,听起来有点像诡辩,但是这就是收束,这就是设定。
其次,则是发送了dm撤销之前那封dm,即不追踪铃羽,让她在雷雨天气之前就离开。
1.首先,因为在雷雨天气之前就离开了,所以不存在时间机器受损,然后共同修复的情况,然而在这种情况下,铃羽就不会知道自己父亲是桥田至,然而在后来的对话中可以发现天王寺裕吾依旧知道铃羽叫做桥田铃,因此此处有疑问,铃羽为什么会知道自己叫做桥田铃?
2.相同的疑问还存在其他的世界线,广播剧哀心迷图的巴别塔中变动率为α0.571086,以及撤销追踪铃羽的dm之后的α0.409431中,都是先前不知道桥田至是铃羽的父亲的前提下,然而0.571086中秋叶幸高和中钵都知道桥田教授,0.409431则是先前提到过的撤销的世界线,因为α0.337187是铃羽因雷雨留下的世界线,也就是说只有在这个世界线才知道了父亲是桥田至这一事实,其他世界线下情况不知。
3.关于这个问题大概有三种方式解答,一是世界线收束理论,二则是自己去脑补,三也是一本官方出的补完性质的外传。
首先是世界线收束理论,α世界线是一个大的概念,这个世界线又是有众多的分支交织而构成,类似于刚才提到0~1之间变动率都在α世界线的收束范围,也就是说不论变动率多少的世界线,他们最终的走向都是同一个地方,那就是构成α世界线这个大概念的收束。因此,就如同上一个问题中所言,在α世界线的收束范围中,铃羽,lab众人(或是说冈部),天王寺裕吾的关系是是固定的,也就是说不论中途过程如何,最终一定会收束为铃羽知道自己叫做桥田铃,以结果为优先,这就是收束。
第二个则是脑补,其实脑补没什么好说的,因为每个人想法不同,在这里我仅说我自己的脑补。铃羽前往1975时间机器降落在广播中心的楼顶,而此时因为既视感的原因(类似于菲莉斯和硫华子的时候的情况),与先前两次有类似情况,菲莉斯是因为躲到仓库中在某一特定地点出现既视感,硫华子是因为冈部说了“这种事情都无所谓”等话而后产生既视感,而铃羽很有可能是因为在离开广播中心的时候经过了之前在其他世界线上修复时间机器时的地方,因此产生了既视感,从而想起了自己的名字,当然,这都是我自己脑补的。
第三则是,也有一说【和前不矛盾】,是官方补完小说《六分仪のイディオム:前编》里说的铃羽不可能用自己以前的名字,所以从labmem里选了一个姓氏来形成化名,觉得桥田读起来最顺。
补充一点,关于既视感,也就是脑补内容,其实不完全是脑补的,有所依据,根据亡环的逆谋终章中铃羽的回忆中写到,在与伽夜乃发生战斗时产生了既视感,后来也产生过一些既视感,而在这些既视感之中也就存在修复时间机器的那条世界线中的记忆,因此是有可能存在的。
ps:万能的收束论都可以说得通。
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5楼
2018-06-27 16:40
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贴吧用户_0QebP52
labman11
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自己比较在意的是0里面鈴羽的名字这个问题的说。在真结局的世界线中,有提到过那个躲在“桥田由季“身后的7岁小女孩名字是”桥田铃羽“,但在2010年8月21日乘坐C204出现在广播馆大楼上的又变回”阿万音铃羽“了,不知是否有什么特别的原因,还是单纯的世界线收束的结果呢?
6楼
2018-06-27 21:35
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境界面的铃羽
labman05
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关于铃羽线。
初始变动率0.337187左右。
解释下这个初始变动率,这是在凶真发送完追踪铃羽的dm之后世界线变动率,在选择是否发送dm抵消之前,曾经使用时间跳跃机器跳跃回过去几次拯救真由理和修复时间机器,因为使用时间跳跃机器可能会导致世界线变动率有0.000001左右的误差,因此说为0.337187左右比较合理。
概况:冈部伦太郎不愿意牺牲与铃羽的回忆,同时也不愿意真由理死,因此选择了逃避,他没有发送dm阻止铃羽,选择了利用时间跳跃机器重复8.11-8.13这两天内的时间(因为时间跳跃机器13下午14. 左右完成,最大单次跳跃时间48小时,所以为11下午14.左右)那样就可以做到暂时的规避真由理死亡,同时铃羽存在这个世界。一直无限重复循环下去。在重复了千百次循环后开始变得麻木,被铃羽捕捉到,在铃羽的建议下与铃羽一起乘坐修复不完全的时间机器回到1975找寻ibn5100。
1.世界线变动率
不清楚是多少,因为据冈部所说跳跃了千百次,那么及时是再小的变动差值也有可能堆积成一个大的数值,但是因为跳跃时变动误差也有可能不存在,所以具体数值不清楚。
2.根据铃羽的信中可以看出,是因为乘坐修复不完全的时间机器而导致的失忆,也就是说即使冈部与铃羽共同乘坐时间机器回去,也会因此而导致失忆,或许是铃羽一人,也或许是两人都一起失忆,这里提一下,因为此时的冈部是没有发送dm抵消追踪铃羽的dm的,一直在循环811到813的,所以知道铃羽会因此失忆一事,知道此事无法避免,但是想要尝试。(ps:然后两人一起被伽夜乃丢下楼去)
3.我之前看到过类似的观点,就是说认为铃羽结局和菲莉斯结局是相对来说好一点的结局,具有开放性,我对此观点不是很认同。
先不论菲莉斯结局,就铃羽结局而言,因为有先前雷雨天被留下的因,那就一定会(如果选择回去的话,不回去循环也就无话可说了)有后来修复不完全而导致失忆的果,也就是说无论如何二人乘坐的时间机器都是有问题的,回到过去依然会出现问题。假设即使没有失忆,那么不完全时间机器进行时间旅行(一定会带来后遗症)而带来的后遗症,也足以让他们无力对付伽夜乃,而造成更严重的后果,当然,是死不了的(•∀•)。
从一定意义上来讲,收束是因果的体现,换言之,因果就是收束的本质,有因必有果,因此构成了所谓的收束,所以只要因不改变,即使过程不同,即使可以无限脑补,但是果是确定的,所以我恰恰认为铃羽结局是一个不喜欢的结局,因为注定悲剧,就像结局名一样,不可逆的重启,不存在所谓的开放结局之说。(乐观的人可能认为,因为不知道变动率,所以也许有几率出现不同。但是如果根据收束理论则不可能,又因为石头门的世界观是世界线和世界线收束范围构成,遵循收束理论,所以不成立存在的几率)。
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7楼
2018-06-28 11:55
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境界面的铃羽
labman05
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明天后天两天应该整理下恩仇的布朗运动和亡环的逆谋
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8楼
2018-06-28 11:56
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鈴羽
labman08
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Up up!
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9楼
2018-06-28 13:57
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境界面的铃羽
labman05
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正在整理亡环的逆谋的
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10楼
2018-06-29 22:05
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境界面的铃羽
labman05
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11楼
2018-06-30 02:07
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境界面的铃羽
labman05
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说有敏感词汇,我也是服了
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12楼
2018-06-30 02:08
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境界面的铃羽
labman05
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关于我提到的cg的疑问,是以下这两张图
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13楼
2018-06-30 02:09
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境界面的铃羽
labman05
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顺便附上一张自己整理时的草稿(认真脸!)
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14楼
2018-06-30 02:14
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境界面的铃羽
labman05
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个人认为,因为官方就是把设定摆在那里,很多内容是需要去脑补的,所以脑补是我认为想石头门问题的一个很重要的技能,当然,前提是必须符合设定,符合收束,这些都是前提
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16楼
2018-07-01 01:53
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