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回复:为什么那么多人都觉得叫停梦符祭是对东方同人创作积极性的打
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o0北欧晨风0o
究极反则
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别人不清楚。我自己的话创作积极性是提高了。一个不遵守规矩的凉了,对遵守规矩的作者肯定是有积极作用的,只有那些想步梦符祭后尘的人才会觉得被打击了吧,毕竟要是梦符祭没有凉,下一个内购氪金的马上就会跟进的。
IP属地:上海
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38楼
2018-05-19 01:56
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lzz1593726
梦幻泡影
13
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就说一句,版权在人家手里,不是在你手里,不按照zun给的红线做,就别怪人家骂你抄袭,再违反规定,zun的版权公司是可以给你寄律师函的
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39楼
2018-05-19 02:34
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2026-01-11 18:33:51
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🍡三色团子🍡
恋色绮想
12
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不,主要是以后可能很多人做同人时不会选择做其他游戏的东方mod了。因为有双方的制约在,mod一分钱也赚不了,连本都回不了,这样优秀的东方mod会越来越少。这才是打击人的地方
IP属地:贵州
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40楼
2018-05-19 07:02
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ccwang1995
梦幻泡影
13
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关于说内购开坏头这个事,没有商业资本投入靠同人真能做出有吸金能力的优质内购游戏吗?
IP属地:北京
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41楼
2018-05-19 07:20
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mement
现世之人
1
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一群坐井观天的人说的言论,你也敢信
IP属地:黑龙江
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42楼
2018-05-19 08:30
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美少年吟酿
彼之岸花
10
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诶吗你们整天梦符祭的烦不烦呐,你想想吧里要全是“刷到某某”和“某某关通关攻略”的就晓得为啥不要商业化了
IP属地:上海
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43楼
2018-05-19 09:19
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smxyrg
究极反则
15
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如果是看到能做氪金才产生的积极性,这种积极性没有更好,再说这次事件的教训不止是氪不氪金,而是规划初期就要查清楚各方的规定,否则又是游戏做好了卡到两边互相矛盾的规则
IP属地:福建
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45楼
2018-05-19 09:32
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壶中的明月
幻想住人
9
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这次问题在于这游戏初期就选错平台,被两边卡死所有盈利渠道,想不违规就连按劳获利都做不到只能用爱发电。这里没有为作者洗地的想法,作者践踏规矩,下架是应该的,其他作者最好能引以为鉴避免这种两头不是人的情况
IP属地:广东
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46楼
2018-05-19 09:50
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2026-01-11 18:27:51
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不感兴趣
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呂500潛水艇
退治许可
6
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当然,首先梦符祭是有点灰色问题,虽然说内购受限于dota2地图禁买断,只能这么搞,被警告处理了也正常,也没毛病。
但是突然看到隔壁贴想到了一个问题,很多说东方不能以盈利为目的,以创作乐趣为主盈利只是回本比较合适,我也支持。
但是假设我做了一个东方同人游戏,完全符合ZUN规约什么的,投入资金精力请人帮忙,主要的也自己做,在steam上架,想回本。结果火爆程度超乎我想象了,一堆人看我火爆觉得我这已经赚太多,觉得我一定是盈利为目的为了赚钱做东方,黑我咋办
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48楼
2018-05-19 10:49
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Edgwin
三日之月
8
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说实话禁止内购能理解,但禁止众筹就不懂了…这样一个规定的出台,在保持同人作品“纯洁性”的同时,是否也扼杀了很多本应该存在的优秀作品呢?
一个优秀的同人作品需要创作者付出大量的时间和心血;而人本质都是利己的,想让自己生活的更好嘛无可厚非,这也是促进人类社会进步的原初动力之一;因此,在要求创作者进行长期付出又不可预见回报的时候,又有多少人能坚持下来呢?
很现实的问题,一个高水平的创作者,在可以赚得盆满钵盈的商业单扑面而来的时候,能够抽出半年甚至一年的时间给短期内看不到回报的同人作品吗?换句话说,这个规定可能也限制了东方同人作品的平均水准和上限…
不可否认,总会有为了心中的信仰而无偿付出的人,但这种人的数量是很有限的,这样的坚持需要极高的精神境界,至少我是做不到…
IP属地:北京
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51楼
2018-05-19 11:44
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玉虚宫的阴阳玉
究极反则
15
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唯一令人不安的就是偏偏这事发生在zun首次正式来大陆的前夜
IP属地:福建
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52楼
2018-05-19 11:44
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军团er
流风幻想
11
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新式东方粉,从不懂东方。zun再强也是人,双击刺杀zun。
IP属地:江西
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53楼
2018-05-19 14:16
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军团er
流风幻想
11
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首先明确下《东方梦符祭》这个“游戏”的本质,就是以dota2为载体,用地图编辑器做出来的一张自定义地图,和大家熟悉的war3、dota或者星际的自定义地图是一样的性质,其是运营在V社官服服务器上的,所以有dota2是启动器这么个调侃的梗。
《东方梦符祭》的前身是War3的自定义地图:《东方CardTD》,其相似性可以视作在dota2上做了一个移植,这一方面的版权问题是比较严重的,不过东方CardTD作者人比较随和善良(就是不想闹事),和《东方梦符祭》的团队达成了君子协议,所以这个问题算是解决了的。而再往前追溯,《东方CardTD》的原型则是借鉴的《宝石TD》。
《东方梦符祭》这游戏的基础有三个大问题,其中一个就是上面提到的,已经算是解决了。俗话说,基础不牢,地动山摇,剩下的两个问题成了《东方梦符祭》这一次GG的原因。其一是Dota2的问题,Dota2的游廊实际上的允许自定义地图进行盈利的,《东方梦符祭》也不是第一个在自定义地图中加入内购的,,所以在里面加入氪金实质上并无不妥。但这里有一条,由于游戏本体是dota2,所以V社规定,自定义地图的氪金模式“不能是买断制”。《东方梦符祭》遵守了这一点,做成了氪金抽卡和VIP制。
第三个问题,是东方这边的版权问题,东方并没有多么严格地规定同人作品所谓商业化的界限,同人作品一样是可以卖钱并且应该卖钱的。在同人游戏上,东方的规定主要是“不允许氪金抽卡以及出现VIP系统,不允许众筹,只能买断制,DLC最好不要”,这条规定主要来源是ZUN本人对于“辣鸡骗钱游戏”的直观感受和定义,翻翻《东方天邪鬼》的附带文档,就能看出ZUN对这样的氪金游戏的厌恶了:“不过,最近该努力的这部分趋于随机的游戏是不是有点多呢?超级稀有云云传奇云云……。随机且可爱的画,并通过无限的更新来收集附带的参数的游戏……,我已经感觉有点受不了了。我本来觉得那些是已经不想认真玩游戏的成人们用来打发时间用的,但如果世间充满了这种游戏,我觉得酒也会变得难喝起来。”
此时大家应该看明白了,东方的同人创作规章,和V社的自定义地图盈利规章有本质冲突,一个只能买断制,另一个不能买断制,这是一个死局。于是ZUN那边负责版权方面的人向V社投诉,V社按规章办事,下架了《东方梦符祭》。所以现在《东方梦符祭》团队有两种解决办法:一,向东方妥协,做成买断制,这样就不能以dota2自定义地图的形式存在,势必应该做成一个独立游戏,在技术上可不可行另说,怕是做出来热度也已经过了,所以几乎不可能。
二,想在dota2上继续运营,只能是剔除掉所有违法东方同人规章的氪金内容,那就是免费不盈利了,这个嘛……【图片】
IP属地:江西
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54楼
2018-05-19 14:17
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军团er
流风幻想
11
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@没有翅膀的小奏
你游粉丝强无敌。
IP属地:江西
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55楼
2018-05-19 14:19
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2026-01-11 18:21:51
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菲特
健康祈愿
7
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等下一位东方同人作品继续被封杀,国内有几个东方作品活下去的?这个都搞不好还指望出下一个?
IP属地:江苏
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56楼
2018-05-19 15:40
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