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回复:【剧透】ep4的冈伦梦

只看楼主收藏回复

纯动画党,op前一段给我最大的提示是接电话也许是可以改变世界线的


IP属地:四川来自Android客户端18楼2018-05-03 23:28
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    男主:老子睡个教教的功夫都能改变N次未来 牛不牛B????


    IP属地:浙江19楼2018-05-03 23:29
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      2026-01-21 02:37:50
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      从12点到现在游戏党有发表什么不满吗?追个番之后热议都不行了?还让不让人说话了?
      真**毕辣石,话都不让说了。
      这回明显跳线了,amadeus那个又打来电话直接暴露。
      问题是,照理要给变动率的,变动率**去哪里了?
      苏联线是0第一次进入剧情大高潮,也是打脸药男冈伦和不在乎57亿人死活的凶真的大开端,**15秒...照理是逃亡了一个月,给15分钟乃至一集都说得过去的大卖点。
      本来不想说什么的,但是既然说开了,0现在有几处地方处理的就是不好,第一个就是冈伦会议上暴走异议,本来是前期唯一一次冈伦雄起的,结果也是轻松带过,完全没有突出当时的气氛。姑且石膏宠溺的眼神带过去了。
      然后翎羽天台唇血吐丹志也莫名被删了。这**,翎羽最漂亮的几个画面之一,姑且摔跤冈伦也是萌混过关了。
      苏联马踏东京,啥都没有,15秒,呵呵了。
      游戏党真要较真有得是可以折腾的,结果我看到除了这帖以外满吧都是和谐讨论。玩游戏的还不能参与观看和讨论的了?


      IP属地:上海21楼2018-05-03 23:57
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        中立党表示,跳线是毫无争议的,战争场面的描写那么短也是无所谓的。
        真正理性的观众,无论看没看过游戏剧情,疑问大部分应该都集中在,op前是床上醒来,op后就回到了天台的晚上。这无法衔接的违和感,到底是花田在玩倒叙手法还是其他的什么?
        这才是关键,而纠结苏联长苏联短几乎是毫无意义的。


        IP属地:江苏来自Android客户端22楼2018-05-04 00:21
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          噩梦那段。三战好惨,每个人还有军装


          IP属地:四川来自手机贴吧23楼2018-05-04 00:33
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            我赞成ly的说法。我觉得op前面这一分半,目前看来就是败笔。
            因为对刚看的动画党来说,这段东西也是完全看不懂的意义不明。
            我在玩游戏的时候,对于原创线开头那段三战就没看懂,真没看懂,不知道突然插进来的这一段是什么玩意。不管是第一遍看药厂视频还是自己推,都没看懂。
            直到最近看你说那个东西像是题记那种感觉才大概明白了一点。
            所以我觉得在动画这里突然插入三战内容……真的……很意义不明。
            而且这段以胸针视角展开也很奇怪。因为拥有完整rs能力的冈部伦太郎根本就不应该出现克美那种新型脑炎类型的白日梦既视感。冈伦在梦里梦见这种东西我觉得根本就是bug。


            IP属地:浙江来自iPhone客户端24楼2018-05-04 00:34
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              最简单的解释就是跳了三次线
              由于三战涉及一些郑智因素,不展开细讲也是有道理的,编剧为了模糊化处理,增加悬念,干脆连跳三次,把几条线拼一起。
              相信以后会抽丝剥茧的,即便是苏联线也会用一些笔墨不停闪回来提及


              IP属地:福建来自Android客户端25楼2018-05-04 00:39
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                这么说吧,虽然总体来看确实存在一些迷惑和抱怨,但转念想来,花田刚刚在1月把南极做得那么成功,再怎样还是得信任一下他吧,况且从访谈来看,他和这个新监督都对SG系列都吃得很透,每周就剧本改编都有过密集的讨论,多多少少还是有些料的,不是元永那种不看完原作就直接开干的类型可比的虽然在镜头导演和bgm使用上还有不少不足,但在剧本编排上还是挺有见地的……
                确实这里的苏联混线有成为败笔的嫌疑,MAL站5分评价也因此下降了5%,但是否是败笔还得动画播到尾声才能确定吧,这么快就下结论了?
                何况既然都是看过本作动画的,当年本作动画前12集的伪日常都能走过来,这前5集还没播就受不了吗?门厨在这方面反倒应该有些优势吧


                IP属地:澳大利亚26楼2018-05-04 00:44
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                  2026-01-21 02:31:50
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                  现在的问题是动画的混线机制,线路叙述走向都完全是雾水,很多细节是不是伏笔,后续是否还会用上都没法判断,动画目前20%不到,可能性太多了。
                  SG0改编难是在开播前就公认过的,很多游戏的细节不作改编就直接植入TV是肯定会出问题的,所以TV改编归根到底就只有【等死】和【找死】两种方式,显然TV组目前是选择后者,改编中途带来的阵痛是肯定会有的,至于效果好坏,现在判断还不是时候。
                  我个人还是倾向于在播完后再一起清算,现在就玩玩梗毒毒奶佛性看番,这点耐性还是有的


                  IP属地:澳大利亚27楼2018-05-04 00:57
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                    萌新想问,到哪能弄到0?


                    IP属地:江苏来自iPhone客户端28楼2018-05-04 01:20
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                      多说一句,这次苏联重要性其实还不算大的……
                      要是过几集肉体助手回归,盟誓2036,真帆洗澡以及和钢轮同室这三大片段像ep4的苏联篇章这样被大幅压缩只给开头结尾,估计吧里会是腥风血雨,跳起来骂街的会大有人在了


                      IP属地:澳大利亚29楼2018-05-04 01:45
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                        支持楼主,虽然我是游戏党,我是特别赞同动漫这种改动的,符合动漫之前的那个剧情流,而且也不会像第一次打游戏苏联线跳来跳去那么一脸懵逼懵逼到游戏通关都没有一个合理的游戏内解释(解释都是从网上看到游戏里面自己怎么也没想明白)。
                        虽然我是游戏党,但我还是挺享受假装自己不知道剧情慢慢听花田讲故事的,毕竟这是优秀动漫,不是P5那种纯粉丝向动画,还是要好好讲故事的。


                        IP属地:美国30楼2018-05-04 01:51
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                          我发现只有这种极端的态度才能吸引人过来讨论。互联网的本质就是这样,也罢。


                          来自iPhone客户端31楼2018-05-04 04:17
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                            算了,为了避免**(虽然节奏是我带起来的说这话着实有点蠢),我把对于这一集冈伦梦可能的情况做个分析。
                            (当然这分析多半是错的,我还是觉得这里的情况大致就相当于本篇里的某个梦境。)
                            ep3末尾,夜晚,冈部的ptsd,内容不是助手死亡的场景,而是alpha线的内容。随后冈部大叫了起来。
                            ep4的开头,冈部穿越至苏联线,莫名其妙到了白天又回来,从床上惊醒。这个时候冈部说了一句“做梦吗?是的,世界线不会再改变了”
                            然后等到当天白天开始回想晚上跳线(sern)的时候,从来都没有提到过有关于梦中内容(三战)的任何一句话。
                            如果说直观感觉逻辑到莫名其妙的话,看作两次跳线就没问题了。
                            夜晚的那次,sern差一点移动了世界线,导致了冈部头晕,以为自己rs发动。所以看到的场景是alpha线的记忆。
                            由夜晚至白天的那一次,俄罗斯差一点移动了世界线。持续时间较长,最后变回来。从进入三战线,到回来,仅仅过了一个晚上。这也符合深夜入线,白天出线的情况。而这次冈部在前一条世界线处于睡眠的状态,所以回归之时,大脑将所经历的场景视为梦境,部分忘却。
                            从花田访谈来看并线是确认的了,而动画也在往这方面走。
                            动画两次变动之于小说里的一次,所能体现的是世界由于时间机器的竞争而产生的不稳定。这种情况反而更有利于新型脑炎的引入剧情。
                            总体看来就是模糊了整个跳线的过程与机制。分开分析甚至可以看成两次跳线。如果剧本把这个当做是一个伏笔的话,后面是必然会解释的。如果就这么掩饰过去毫不解释的话,再骂也不迟。
                            至于跳线逻辑方面,相比于游戏里本身就非常迷的、难以解释的机制,动画选择模糊化,真的是好事儿。


                            来自iPhone客户端32楼2018-05-04 04:52
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                              2026-01-21 02:25:50
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                              以上是12楼的解答。另外再说下动画冈部心态转变过程。
                              由于通过玲羽对篝事件的描述作为黑夜至白天的转场,使得动画整体更连贯,夜晚到白天的冈部就得提到op之前了。所以在ep3里的冈部,整体的心态变化是比较复杂的,逻辑顺序很容易搞错。
                              -晚上头疼以为跳线了,赶紧下楼去lab。
                              -真由理还在,没事,交换礼物。
                              -询问助手发现记忆不一致。
                              -震惊了一下,但是由于决定不去思考了(这是游戏内容),随后摇了摇头。
                              -晚上做梦,第二天吓醒,否定了变线的可能性,确认“现在不会再变线了”。要注意的是这里冈部已经开始排斥世界线变动这回事了,放弃思考了。
                              -第二天桶子提到篝的事
                              -由于提到了篝的事,冈伦对于25年后的真由理浮想联翩,又开始思考前一天晚上的事。
                              注意这里思考的事夜晚那次rs,而不是梦里的那一次,原因就是alpha的记忆的重头是真由理,因此胸针会由于想起了“真由理在这条世界线活了这么久啊”,从而联想到当时ptsd时的alpha线记忆。这也是冈部自己把思维引导至rs事件的原因。
                              之后包括对amadeus的态度拉,对于硫华子和喵喵拉,等等桥段,变化就正常了。


                              来自iPhone客户端33楼2018-05-04 05:06
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