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回复:话说张灵甫上孟良崮

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刚看到你的电文
张得知危险后,并不是全力向65师会和,而是以一部去打通通道,主力是南撤至孟良崮。
第二,张固守孟良崮时垛庄还在国军手里,张此时还处于进退自如的状况。所以这样看来汤的指挥并没有问题。也强调张要分兵去固守垛庄。只是没想到垛庄失守了。
国军决策层也没想到张的74师会陷入绝境。


66楼2009-04-21 21:48
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    65楼
    张13日晚得知前沿阵地遭到攻击,14日晨才得知天马山等地失守,立即组织南撤,并没有继续向坦埠进军。并没有执行命其向坦埠进攻的指令。


    69楼2009-04-21 21:54
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      2026-03-28 20:47:37
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      另,61楼
      你在前面已经给过资料,张的电报是寒酉电〔寒日,指14日;酉时,指下午17时至19时),而汤2小时后才会的电,此时已经是19时至21时了,即已经是晚上了。而不是你在61楼说的下午。


      71楼2009-04-21 21:58
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        70楼,王辅一的三野战史口碑还是相当好的,当时也是听从果粉建议买的(就是写74师的那个周明)
        张收到指令后大部是向南撤的,不知道你是否有向西会和兵力的编制,一看即可得知主力的去向。


        72楼2009-04-21 22:02
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          “职师正越汶河南移,先头部队已驱逐石旺崖、冯家庄之匪,比令其以一部控制孟良崮高地,待主力到达后继续向西夹击,与整25师取得联系。”
          张的电文说明张的作战意图是主力达到后再继续向西,说明向西部队非其主力,等主力抵达孟良崮后则开始固守孟良崮了,不知是否可以这样理解?


          74楼2009-04-21 22:08
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            73楼的资料显示“拟移转师主力于孟良崮附近,已开始运动”
            不知是哪里的资料,是第一手的资料吗?可否给个参考地址?


            76楼2009-04-21 22:14
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              75楼,我知道是两份电报,一份张,一份汤,张的电报5-7点,汤的电报7-9点,是晚间没错啊。
              51本向西,撤回则应该是撤回至孟良崮。不知你说的撤回是撤回到哪里?


              77楼2009-04-21 22:17
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                奥,没看全
                我的意思就是全军固守孟良崮啊?51旅本应打通西向,但撤回了。说明张没有按之前部署全力打向西路压。我的本来意思就是这个。
                可能我的言语不清楚造成的。


                78楼2009-04-21 22:20
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                  2026-03-28 20:41:37
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                  谢谢79楼
                  我发帖的本意是,孟良崮战役中,国军决策层没有犯什么大的错误,而之前看过很多文章都在说国军的决策层的失误才造成的74师覆灭,还有说张豪气干云,故意固守孟良崮引共军入套等等。
                  实际上张上孟良崮情非得已,而已被共军逼入了包围圈。
                  一个主动,一个被动。


                  82楼2009-04-21 22:26
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                    80楼
                    张14日傍晚向汤恩伯发出的寒酉电〔寒日,指14日;酉时,指下午17时至19时。〕:“寒黄昏前,安全集中于孟良崮、芦山间地区,正加强工事,严密防范。”
                    张发出寒酉电不到两个小时,从汤恩伯处收到了同样志期“寒酉”的电令:“匪来犯我,实难得之歼匪良机。我钟军即由界湖附近向西,王、胡两师由常路经蒙阴向东,求匪夹击。贵师为全局之枢纽,务希激励全体将士,坚强沈毅,固守孟良崮,并以一部占领垛庄,协同友军,予匪痛击,以收预期之伟大战绩。”


                    83楼2009-04-21 22:28
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                      81楼
                      我认为13日夜不是关键
                      机械化部队很难在夜间行动,包括撤退,国军也不擅长夜间行动,包括撤退。


                      84楼2009-04-21 22:29
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                        国军前期的行动都是基于垛庄未失守的情况下做出的,不能说是失误。
                        如果要说失误的话,则是没有于14日夜全军撤到垛庄。还有就是高估了友军的协作精神。


                        85楼2009-04-21 22:32
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                          86楼,74时不时机械化恐怕当时中国就没有机械化了吧。
                          你说的是6纵吃瘪那次吧,是夜战,但也就那一次了吧。国军不善夜战是有名的,夜间撤退的情况基本都是溃退的时候才有的。
                          很高兴和两位探讨孟良崮,这种讨论真是愉悦心情。感谢两位给的资料。我对资料的掌握很欠缺,总是只观大略(说的好像和诸葛一样厉害似得。。。xixi)结果粗枝大叶不求甚解。。。


                          89楼2009-04-21 22:41
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                            抛去友军因素,当时的74师的机会是不是只有14日夜全军退守垛庄?
                            说实话,我真对张会愿意夜间行动撤离表示怀疑,当然这只是单方面猜测了。。


                            91楼2009-04-21 22:47
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                              2026-03-28 20:35:37
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                              92楼
                              张当时没有进击6纵只能说是他个人的大意,汤之后电文也说明让他分兵固守垛庄“固守孟良崮,并以一部占领垛庄”可能他认为垛庄可以守住,毕竟他也不清楚进攻垛庄的共军兵力有多少。
                              另外,我是真不太清楚13日晚造成的后果,如果按张意愿怎么做?夜间撤兵?国军夜间做整编制行军真的很难看到啊。不是74军,是整个国军差不多都这个习性。
                              而14日白日时74师就已经后撤了,按照国军习惯,并没有耽误时间。


                              93楼2009-04-21 23:02
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