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【20180423 原作討論】科幻小说是否只需要抖包袱和出点

只看楼主收藏回复

我先以老刘写作语句风格来和大家打招呼开头:各位受人尊重的百度网络搜索引擎品牌旗下的类似论坛的帖吧的各位网络管理者和网络公民你们好!
好了转回正常风格,我看了下本帖吧的帖子发现很多吐槽三体的帖子都是一个劲的说三体垃圾垃圾就是不说到底有哪些地方让你觉得垃圾。
在这我不会说三体这个作品垃圾什么的,至少以前两部来看本书作为科幻小说总体很多地方还是可圈可点的,特别是科幻的点子,但我觉得也仅此而已了,他其他的作品我没看过,不过既然此书能得大奖想必也是作者最具代表的巅峰作品了。
本书追捧者很多甚至狂热,相对吐槽的貌似也不少,前面我说了个人觉得优秀的地方,可吐槽的为什么也那么多呢?我仔细看了一下吐槽的读者大多是中国人,而我想吐槽的是作者写作水平和掌控作品全局的能力(我看的中文版),结合前面这两点你们能看到三体英文版在国外如此受追捧但貌似吐槽作者写作水平和文笔的却比较少,个人觉得这是翻译英文版时的第二次润色和中英文语法的完全不同有很大原因,中文博大精深精简却包涵深广,要写出一部赏心悦目读者代入感同和身受的作品对写小说的语句文笔还是有较高要求,英文是拟音字,直白,加上二次润色就淡化了中文版里文笔差的缺陷,也就是为啥有些读者看三体觉得文笔像作文水平而英文版很多读者没这感觉。
其实除了文笔,书中的很多剧情可能因为作者是先设计好剧情然后才去设定人物及行为事物让文章剧情不合理和逻辑矛盾的地方很多,不通畅,这也是我想吐槽的地方,虽说前面有很多点子确实惊艳,但到了后面真是越写越离谱感觉已经不是科幻范畴了,何况本作自称硬科幻,既然是硬科幻那么至少在一些科技剧情的描写上多少会有相应的理论可寻,加上我在中间看到很多剧情的描写感觉真的是为了剧情而强行设置,很不高明甚至有点蠢,比如那面壁计划,还有比如老刘在某开篇对蚂蚁爬墓碑的那一大段描写,简直蹩脚的令人发指,你说你功力差这种环境的描写既然是短板那就写短点吧?偏偏还一大段大段的,这种让人看了头疼的大段落还有很多,所以原谅我在很多个人觉得多余看不下去的地方我经常快进跳跃阅读。
虽然点子很多优秀,但可以吐槽的地方确实也不少,我也记不住那么多,这里随便挑两个说吧,这都是个人观点:
在第二本中作者把人类的科技突然跳跃式的升级到所谓的恒星级战舰感觉只是为了他设定的剧情强行如此设置,但很多地方实在无法支撑,可能他自己剧情铺上来后也掌控不了了,比如人类在拥有恒星级战舰后的极端盲目自大就很不合理,早在危机纪年初人类就已经清楚的领教了智子这种三体科技的层次,一个能够随意自由操控空间并加工微观世界的文明对于人类来说已经是上帝的能力了,人类科学家不会不知道这意味着什么,那可不是差距多少年的问题,加上另一个bug:同样危机纪年时在逻辑博士方面就已经暴露的问题:逻辑在要求像宇宙发射几十光年外一个恒星系坐标时明明可以实话告诉高层他的意图,有必要隐瞒?这战略本就是以黑暗森林的生存规则为基础来牵制三体不敢对地球轻举妄动,这个很有可能的规则只要被全球人类知道,以后就算逻辑死了其他人也可以代为执行这个证明,所以其实面壁者计划确实很鸡肋,因为作者设计的剧情这两个bug也是关联在一起的,而这只是所有剧情中一部分bug。越看到后面你能越来越感觉到作者对于情节的铺垫和自己设计的设定剧情越来越零碎,有点无法掌控,作者写作的模式你能感觉到他是先把剧情设计好再来设置人物行为和事件,这才导致读者会在很多地方感觉到不通顺和矛盾多。个人观点


来自手机贴吧1楼2018-04-23 22:18回复
    作者自己都不承认他的作品是硬科幻,纠结其中的科技设定实在是没什么意义,不要再吐槽文笔了,科幻迷根本就不介意这个,剧情分散也是一种写作风格,故事背景庞大都只能用这种写法。


    IP属地:广东来自Android客户端6楼2018-04-24 00:41
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      2026-05-31 00:48:23
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      我来回答为什么罗辑做实验的时候不告诉高层。就像后来罗辑对大史解释的时候说的一样,“人类只晚了一步,但这是人类不可能踏出的一步”。同归于尽计划必须先斩后奏,要是全人类都知道了,黑暗森林威慑反而无法建立。


      IP属地:越南来自Android客户端7楼2018-04-24 08:53
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        逃亡是唯一的出路,但逃亡太困难,所以大环境下胜利主义是政治正确。面壁计划统一军部,掌握核弹,控制思想,最终威慑人类执剑,以达到逃亡的目的,如雪地工程(逃亡计划的一部分)。
        面壁者只对人类有威胁,三体人有光速飞船,它们不怕威慑。不过三体人害怕广播坐标这一点,倒是所有地球人都信了。执剑人本质上是独裁者。


        IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2018-04-24 09:29
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          楼主认真看书了吗?雷迪亚兹怎么死的?罗辑和雷迪亚兹的计划本质是不是相同的?人们知道了罗辑的计划,罗辑的下场和雷迪亚兹一样。看看三体威胁真实存在的情况下,人们还要审判罗辑呢,人类不感谢罗辑


          IP属地:新疆来自Android客户端9楼2018-04-24 10:26
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            我到觉得,楼主主要是思想深度不够,另外看书不仔细。
            文笔,我没觉得有什么问题。
            三体的文笔缺点就是不够华丽,但科幻作品最不需要的就是华丽。
            让你感觉不舒服的主要原因是不够细,细节的描述太少,留下可想象的空白太多。但我觉得这正是这部作品最有魅力的地方。
            那一大段蚂蚁的描述,其实就是作者对纬度的一种思考,如果你思想深度足够,能看明白作者说什么。
            另外你说的其他方面的,太多了,不想一一吐槽,还是给你留点空白吧


            IP属地:宁夏来自Android客户端10楼2018-04-24 12:25
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              论剧情BUG什么的,不看个二十遍,记个笔记,你论不过体校的,但蚂蚁爬墓碑那段是真的蠢,大刘自己的写实风格已经很成熟了,不知道为啥搞出怎么一段。


              IP属地:黑龙江11楼2018-04-24 13:51
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                恒星级战舰我没看出什么不合理,人类的极端盲目自大是现实中都存在的,甚至有过之而无不及。
                至于后一个,楼主其实忽略了一个细节:罗辑一开始的广播对象其实不是这颗,是因为怕被波及到而换了更远的星系。这说明他当时怀疑有大尺度大杀器的存在,其威力甚至可能是方圆数光年。也就是说,假如这招要用来对付三体人,必然是要同归于尽。那么,就可以参考雷迪亚兹的结局了


                来自iPhone客户端12楼2018-04-24 16:27
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                  2026-05-31 00:42:23
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                  不过楼主的后面几句还是比较赞同的。有人归纳过,三体中的bug得有一百多个,其中虽然有些可以依靠深(guo)度解读补上,但是有不少是根本没法补的。甚至原版中,错别字等问题也不少。我感觉大刘写的时候是有点赶时间了。


                  来自iPhone客户端13楼2018-04-24 16:41
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                    那么,我来一一吐槽楼主所吐槽的
                    先说下被楼主诟病的恒星级战舰。
                    人类历史长达数千年,然而从第一次工业革命到现在,只有短短不到200年,从人类第一次开始探索光的本质到现在也才只有短短的400多年,这在人类长达几千年的历史中是极短的,可见科技发展的速度是Dr.三体文中的,发展出宇宙级战舰也就用了200年,而且有一个很大的前提,能源几乎无限的前提下,我不知道能源几乎无限到底会对社会造成什么样的影响,不过用200年发展出宇宙级战舰,一点都不过分吧?


                    IP属地:宁夏来自Android客户端14楼2018-04-24 16:50
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                      至于被楼主说蠢的面壁计划,我觉得蠢的是楼主自己吧。
                      首先一点楼主你要认清一点,小说来源于生活,但到底是小说,很多东西会架空,这不稀奇。
                      人类的特性就是会在极端的情况下做出极端的事,比如文中的红色年代的事。比如两次世界大战,面壁计划是在科技极不对等和在智子监听下,人类唯一可以做出的极端计划,虽然极端,但一点都不突兀。就像圣母被韦德问,你会卖掉你的母亲吗?
                      而面壁计划无疑是成功的,至少他给了人类上百年的安稳,这在三体的整体逻辑关系中,是连贯并且符合设定的。


                      IP属地:宁夏来自Android客户端15楼2018-04-24 16:57
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