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回复:回复:慢慢寻找——那些团剧里藏头露尾的隐喻

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  • 九9俩9
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  • 一叶落而知秋近
  • 六9老六
    6
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邹容:我明白(笑)。我说的是我们自己的出版物中有关墓葬被毁情况的介绍,彭劢是作为GMD骨干罪被枪毙的,在《读库》收录的文章中,我都补注在附录里,但是在我们自己的出版物中,这部分内容是没有的。《读库》上的内容其实是我们关于湖南抗战的一个完整版,有一点点可惜的是,因为内容设定在湖南区域,滇西远征军那部分没有收录(老六刚刚也解释过了)。我现在都非常赞许自己的英明,找《读库》,找老六。《读库》所转播的渠道,在我看来也确实是这些文章最值得的一个去向。
老六已经介绍过,我们所做的那套书是个系列,《抗战记》是其中一本,第一版总印量只有5000本,2000本用来送礼,3000本用于销售。大概半个月前,出版社告诉我(跟刚刚老六说的有点出入),卖的最好的一本,就是之前提到的《溯水行》,卖了2500本,《抗战记》其实卖了不到500本。而当初,按我们自己的判断,三本书——湖南的水、湖南边界线和湖南抗战,最有份量和价值的就是抗战,为了《抗战记》审核的问题,我们甚至都已经完全没有兴趣继续做另外两本了。对于这样的状况,我个人感觉到很无语。后来老六说要在北京和《读库》的读者做个小小的交流,我现在还是很忐忑的。我有时候会很恍惚,我不知道我们到底做了什么,我们到底看到了什么,说出了什么。它们有价值吗?有意义吗?谁在中间得到安慰?是我这个惭愧的访问者吗?是那些多数已再没有任何奢望的处境卑贱,且正在不断一个一个遗憾离世的老兵吗?还是那些六十年前就已经赴死的或勇敢的,或恐惧的将士?我后来反复去过很多次书里面写的南岳忠烈祠。那里还是很寂寞。大部分墓群还是很荒凉,很破败。书中提到的六十师墓里面的二百多坛骨灰,我又钻到墓道里去看了,还是很散乱地摊在那儿,而墓道口已基本被荒草给完全封住了。我甚至都怀疑,他们还有需要我们记住吗?遗忘,抹杀,对于他们来讲,其实是真正无知觉的了。如果说遗忘、抹杀是对他们的背叛,对历史的背叛,莫如说,归根结底是对我们自己的背叛,对未来的背叛吧。这些问题到现在我也没有想得很清楚。
这套书出版以后,我自己所在的周刊杂志《晨报周刊》,徇私了一把,对我做了一个访谈,焦点还是放在抗战内容上。我们谈到两个问题,一个是历史观。这是个很庞大的词,我实际是不懂的。对于以寻访角度来做一本梳理湖南抗战历史的书,如果说我有历史观,那就是两个字:怀疑。我当时就(现在就更是这样了)怀疑一切冠冕堂皇的所谓正史。在正式要做这个系列之前,我基本是几个东西同时对比参照着找蛛丝马迹,去图书馆,档案馆,找民间收藏家,看大陆出版物,台湾出版物,翻译过来的日本作战资料,还有战场所在地民间访问,战争亲历者口述等。到现在为止,我还是那句话,我认为只是“一丁点儿我所以为触摸到了的历史真相” 。
今年3月书出来的时候,有一个电视剧《我的团长我的团》在热播,我们的编辑还问,其中的“南天门之战”的原型就是松山战役,2005年你们在松山“看到了战后重新生长起来的茂密草木,树林里偶尔会闪出几个放牛的孩子,他们不知道脚底下的土曾浸透鲜血”。我怀疑,松山的孩子也许是知道的,因为松山十八处抗战遗址上都有标志性的说明。但岳麓山上的孩子呢,他们知道吗?他们中的大多数会不会知道长沙岳麓山也曾是抗战的战场?我认为多半是不知道的,(事实也是这样,书出来后,我有好几个在湖大教书的朋友都说,他们之前不知道岳麓山是抗日旧战场),我在做这个系列之前,在长沙呆了十年,也不知道,只觉得它是个风景很好的地方。没有渠道知道。现在要好些了,已经有些遗址在修复。而且,如果不做这个抗战系列,我根本不会知道我读高中的学校后山,有一块抗战将士病亡纪念碑,非常完整,只是周围被草覆盖了。在做这个系列时发现了这块碑,后来我问过我的高中班主任,他是我们学校最好的历史老师,一直教高二高三的历史,但他根本不知道有这样的碑,也不知道这个碑的来历。



2026-01-29 16:04:10
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  • 一叶落而知秋近
  • 六9老六
    6
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我的感受是,这一切,只能证明我们从常规渠道所能接触到的所谓历史,只是选择性、符号性的历史,矫饰和遮蔽才是常态。书里有个章节提到,在当时一些资料记载中,战死的将士如果留话,多会有一句,“来生再见”,我不知道人是不是有来生,如果有来生,我很好奇,他们回来了吗?但我内心最想说的实际是,如果他们回来了,我们能认得出吗?我们一定认不出。因为我们压根就不知道有过他们。其实很多东西,你可以选择不铭记,我们可以通过个人选择来判断是要记住、是关注,还是不记住、遗忘、或者不关注,但不能一点都不了解,只有先了解才能用自己的一切来判断,我们最缺少的就是了解。
    我们当时谈到的另一个问题,是幸存老兵的问题,待会还要看一些图片。这也是我在采访中备受困扰的一部分。我去昆明见二战历史学者戈叔亚先生,他研究二战的历史,在世界上很有声望,很多的老兵来找他,他手里有很多中美日三国老兵的照片,完全是三个样子。中国老兵最不忍让人凝视,照片中那种窘困,迷茫,和美国的老兵,哪怕是侵略国、战败国日本的老兵的神情是不一样的。我当时什么话都说不出来,戈叔亚就跟我讲,你看这个照片就会知道,中国还要吃日本人的亏,如果一个弱国认为自己弱,但是不明白不反思自己的弱,那肯定还会再输。现在我们中国对待历史的态度就明显是一个弱国的态度。我当时很武断的认为,一个国家对待老兵的态度就是它对待历史的态度,对待历史的态度也肯定是它对待未来的态度。老兵是这样的处境,国家对待他们是这个态度,基本上反映出国家对待未来的态度。
因为幸存的老兵完全是依赖一些民间组织的捐款,在经济上做一些援助。后来,我也被反复追问过,除了经济上的援助,这些抗战老兵,最需要的还有什么?湖南有个志愿者公益组织“老兵之家”,他们从2005年开始找这些抗战老兵,组织捐款去看望他们。我印象最深的是,有些老人在见过他们之后就迅速地离世,这让他们压力很大,说找到一个老兵,该不该去慰问他,去看他。总担心去看了之后,过不了多久有消息传来,这些老兵离世了。他们自己分析说,他们一辈子一直在等的就是一个最起码的认可和礼遇。有一个志愿者小航(音)和我讲,有个老兵去世,通知了志愿者。志愿者一进门,儿女就都跪下磕头,说这是父亲临终特意交代的:这一辈子只被这群人认可过。我们报社在2008年组织一批人重走抗战路,又去了原来去过的一位云南抗战老兵家里,但是家里人说,上次你们来过的冬天(也就是在跟我们相见后的两三个月,当时见面是2005年9月,觉得老兵精神还很好),他就去世了。


  • 一叶落而知秋近
  • 六9老六
    6
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这些八、九十岁的老兵,他们最需要的还能有什么?我们的一个编辑曾经跟我讨论,《抗战纪》写尽了抗战将士的英勇壮烈,但是很少拿出篇幅来“痛斥日寇”,只是引用日本方面的战史资料。他说印象深刻的只是在常德会战那章中说日军留下的标语为“无耻呓语”一处。他说你写抗战,“仇日”好像不是你唯一的情绪指引?对于这个,其实当时我就考虑过。我写稿子的时候就想,这个书绝不会让“仇日”的情绪来主导。我好像更在意,更“仇视”的是我们自己。我们了解过什么,我们记住过什么,我们抹杀过什么。不解决这个问题,仇别的谁都没有出路。
    还要谢谢大家在这样一个周末来听这样一些不能令人愉快的话题。谢谢老六的《读库》为《抗战纪》所做的一切。请周志刚做一些补充。大家还有什么问题,我们可以交流,我不一定答得上来。


  • 一叶落而知秋近
  • 六9老六
    6
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周志刚:大家下午好。前面已经说得很多了,我补充的不多,只能讲一讲我自己关于这个选题的一些感受。其实做这个选题之前,我觉得不仅是我,我问了身边所有的朋友,他们都有一个观念,就是关于这场战争到底是谁打下来的?做完这个选题,我明白了一个事:很多东西是你见过的,或者曾经某些人给你灌输过的,不一定是真实的。
      做这个选题的几个月里,我们所感动也是一天比一天多……开始的时候是一种震惊,但是后来会觉得,怎么会这样,为什么会这样。为什么活着的人没有人来管?现在这个问题我们也没有回答,为什么这些老兵没有人来管?自己回过头去看一看我们所学过的或者用我们所说的来分析,确实他们是不存在的。因为这场战争是我们八路军,我们的地道战,我们的地雷战打赢了,而不是这些拿着真刀真枪和日本人打仗的人打下来的,确实他们是不存在的,因此没有人纪念他们。
      你说真的没有人纪念他们么?但从我们采访的微小的事件中其实也可以看到Z啊F又有一些作为。比如说每个老兵一天不到五元的补助。你说 Z啊F 没有管?其实也管。有时候我们很迷惑。我们不管是对常德战役也好,对雪峰山的战役也好,总归是一句话,这个战争确实中国人打得很自豪,特别是雪峰山战役。在我本人所受的教育里,这场战役是不存在的,没有人告诉过我有这样的战役。我家里也有GM党的老兵,已经过世了,没有人跟我讲过这些事。在我的概念里GM党就是一直跟GD打,没有打过日本人。
      做这个专题采访对我个人最大的收获是,我知道是谁在打这场战争,我知道真正的中国人还是挺勇敢的。谢谢大家。


  • 月照祭旗坡
  • 十9十美
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知秋,俺以前说过俺感谢你么?
要是俺没说过,那俺现在说,多谢!
多来多贴,俺喜欢!


  • 一叶落而知秋近
  • 六9老六
    6
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月照太客气了!
要感谢就感谢老六,感谢邹容周志刚们吧!
我不过是因自己被震动,希望将这份震撼传递而已。
话说春秋副师座已经抱着此书读了很久了,不知什么时候回来
想他了


  • 祭旗坡精锐
  • 七9生图
    7
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爬上来瞧瞧~~·


2026-01-29 15:58:10
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  • 7337TT
  • 九9俩9
    9
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关门


  • 祭旗坡精锐
  • 七9生图
    7
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撬门~~~


  • 心之右心房
  • 七9生图
    7
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跟小锐锐PP后面溜进门~


  • 7337TT
  • 九9俩9
    9
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关门放狗肉


  • 天蔓
  • 十9十美
    10
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关门放TT,我也来了


  • 7337TT
  • 九9俩9
    9
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俺真要碎了
娘不让吃夜宵,俺饿着……


2026-01-29 15:52:10
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  • 天蔓
  • 十9十美
    10
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