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反 --黎恩·舒华泽角色形象漫谈

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这个帖子是针对两年前一篇轨迹学专家的攻击性分析的学术性回复,是纠正分析者狭隘思维的论据。并不在于引起任何的冲突和对立。只是一切事物都讲究的阴阳平衡,有人攻击,就会有人反抗,如果是我过分的夸奖,里恩舒华泽,同样,一定也有人发帖质疑我过分夸大。
1.“把一个精神上存在着巨大障碍的角色作为第一主角,这一尝试和变革如今回头一看,确实不能不说大。” 这句话先入为主,首先点题,里恩舒华泽就是个精神上存在巨大障碍的角色。 这个在黑粉看来,也许是没有问题的,好比很多人喜欢看直播,但是他们喜欢的人不是低能,就是智障,玩游戏玩不好,干啥啥不会。于是骂他们也成为喜欢的一种方式。
但是我觉得作者本身不是里恩舒华泽的黑粉,也没有其他证据表明里恩是他喜欢的主播,我认为,作者本身就是纯粹的攻击这个角色。 至于里恩的问题,下面会提到。
2“”因为黎恩为主角的闪之轨迹2成为了剧本质量最糟糕的轨迹作品。“” 证据市场的销量,确实闪轨2很低,但是剧本质量最糟糕,并不是法老控统计的,也不是玩家统计的,而是作者大概看了几个别人的抱怨贴,可能数量不多,就代入自己的偏见,认定是剧本质量最糟糕。 好比同样喜欢喷人的周立波被抓了,我并不喜欢他攻击别人,刚好有人网上也写了不喜欢周立波攻击别人,于是我就说周被抓的原因并不是犯法,而是成了在中国攻击别人。当然,我可以理解,这是很常见的性格。
3.“但真正开始写黎恩自己的故事时,这个主角巨大的“情节能量”也就让其他角色根本没有了描写的空间,沦为了打帮帮腔的行尸走肉” 。这个可以理解,相对于第一人称的主角,多人主角的切换其实更容易开阔玩家的思维和眼界。对其他角色描写的增多,也可以让作品更加丰富。
我想到了火影忍者,本来大家都是忍者,你玩忍术,我学体术,大家一视同仁,凭什么后来你鸣人又是上天又是修仙,把我们其他努力的忍者都淡化?
但是到后面你发现不仅是火影忍者,闪之轨迹也会刻意的增加支线任务,让玩家从支线任务中了解到 作为一个配角,他还有多少的性格和素材。
比如全支线做完的玩家才会知道,闪轨就有亚尔赛德的武术,完成会了解到劳拉的事情。也许这点支线还不够玩家塞牙缝的,但是法老控做了,他们也意识到不能完全的让配角去打酱油。
4.“他们就像一群无可存在又必须存在的苍蝇一样,不断地围着黎恩无所事事地转悠,闪2的剧本也就是在这些苍蝇大量的无趣帮帮腔、没有任何情节设定的口水话、没有任何营养的废话里面,变成了垃圾。”
这个就不用分析了吧,苍蝇,垃圾,本身就是攻击性的话,就是无脑黑的,除了看到作者本身黑化的愤怒,我几乎看不到任何值得说的东西 。
5.“他是轨迹系列到目前为止拥有最强大力量的主角,心灵上却是最弱小幼稚的一个” 。不好意思,我看到这句话笑了,因为开个玩笑,作者可能忘了自己1岁那年尿裤裆,和把大便拉在床上的那些小事。 如果我们用成年的思维去笑话作者孩童的小事,是不对的,同样,在知道里恩舒华泽的社会环境,和未成年的高中生,还嘲笑他幼稚。
我想,也许是作者自己幼稚吧。毕竟成年了就和未成年人翻脸,对人家的成长指指点点,搞得自己天生就很成熟一样。我反正不会接受别人嘲笑作者小时候的事,同样,我也不接受作者嘲笑一个本来就是塑造未成年的主角。
主角幼稚是有的,但是扯不到最幼稚,因为别忘记了,主角所在的班级,刚开始闹矛盾的人,包括作者最欣赏的尤西斯,比主角还要幼稚。


1楼2018-04-16 13:13回复
    6.“他第一个站出来加入七班显得很果断,但是当所有人都走向自己正确的人生路时,黎恩还陷在自己给自己画的圈子里原地踏步。” 这句话刚开始看,真的没毛病,我第一次玩也这么想,但是这句话不应该是一个轨迹学家嘴里说出来的。
    因为万事有轻重,困难有高低。 也许艾丽莎和妈妈的母女矛盾解决了,马格纳奇也对贵族看开了,他们的工作无非就是继承妈妈的公司,或者帮助市长爸爸解决问题。但是里恩舒华泽要面对什么? 没办法是游戏主角,法老控把所有的社会问题都推给了他,我也觉得帝国共和国打仗管他屁事,敌人死了关他里恩舒华泽屁事。
    但是自己眼界小,不要觉得所有人都是小市民,里恩舒华泽是个有领袖精神,注意是精神的人,这种人被设定的形象就是爱国爱民,谁都要去保护的大爱。 但是作为一个日系游戏角色的通病,那就是日本人经常自卑,我这样也不行,那样也做不好。
    如果有人和日本人接触过,就知道他们的口头禅就是,不想给其他人带来困扰。 这一点说实话,和作者一样,我不好理解,但是理解不了,就说不存在,或者不符合常理,那就是自己的眼界狭隘


    2楼2018-04-16 13:21
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      2026-01-21 17:17:34
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      7.“说实话,在这种感激、内疚、自卑、自恐四重矛盾情绪纠结下成长起来的黎恩,怎么可能是个心理健全的人。”
      这句话始终贯穿了作者的分析,他有病,他心理不健全。 这个就不用分析了吧,因为很多成年人,甚至是学生,都在回复我的帖子里说过,把青少年的心里矛盾,描写成有病,目的只有一个,就是为了攻击。


      3楼2018-04-16 13:23
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        9. 而黎恩到最后也没有看到这个道理,自己的“正义”碰壁了,不会去想想原因就陷入苦闷中,一味地撒气,一味地撒娇。当看到他朝雷克特、克蕾雅发无名火,还摆出“不坐钢铁伯爵号”的姿态来怄气,最后竟然还在托娃面前露出那种难看的样子,想想这培养了两作的主角,竟然“成长”为这样一副死小孩的破样,实在是厌恶和鄙夷。
        不知道吧里多少人喜欢崇拜轨迹学家的,作者这句话很明显的告诉了你,一个有成就的人,是怎么看待你们普通人的,破小孩,思想不成熟,实在是让人厌恶和鄙夷。 那个我也不分析拉,看看就好,毕竟这是轨迹学家和他们粉丝之间的感情纠葛,无奈里恩舒华泽躺枪,被人以分析的借口喷了一波。
        记住,是死小孩,破样,厌恶哦。


        5楼2018-04-16 13:38
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          10. 并不是所有的人、所有的事都会按照黎恩自我标榜的“正义”去运作啊。奥斯本也好,库洛也好,黎恩都只是在以自我的“正义”去认定和看待,所以当面对着精神面已经达到了另一个层级的罗伊德时,黎恩只能感到羡慕。甚至他一厢情愿地带回库洛这个举动,根本就是架空了对库洛这个人的认知后的自我yy罢了。
          这并不是条件限定、也不是现实的无奈,而是黎恩自己的视野实在太过于狭隘。
          这里有一句话我作为成年人赞同,架空了库洛的认知,强行执行自己的正义。好比现实中你的朋友,就喜欢吃喝嫖赌,你都了解他,还要去给人灌鸡汤,劝别人做好人,不是YY吗?
          但是,但是,作者的老毛病又犯了,弟弟,知道里恩舒华泽多大吗?要是他60岁,闪之轨迹把他的形象这么设置,玩家不早就写信给法老控,说他们娱乐玩家智商了?
          反过来看,用未成年人的思维描写未成年的理想化,不就是最合理的逻辑吗?
          难道对于未成年人的理想化,以及因为理想化产生的失败,成年人就应该是无尽的鄙视和嘲笑? 别人说我想做个科学家,你就来一句,你可拉倒吧,去搬砖还差不多。 这就是你最理想的社会?
          说主角视野狭隘不假,我也赞同,但是在你的逻辑里,并不是年龄限制,也不是现实无奈,所以你生出来的小孩一岁开始就和你一样在贴吧发言?而且或许比你更有逻辑?


          6楼2018-04-16 13:46
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            11. 所以很遗憾,黎恩如果不学会自己走出来,他对老奥的恨只会让他自己的精神病态越来越深。
            这里我不想评论,因为我想起个事,就是有人从小抛弃了自己的孩子,送给了别人,过了大概20年,孩子长大了,于是就把这个20多岁的女孩子骗到周立波的节目去,让周立波给他认亲,结果女孩子没接收,就喜欢自己的养父母,周立波喷了她一句,你心胸这么狭隘,不会有好下场的。
            也许作者的思维方式更加接近周立波,一个脱口秀的主持人,只要道理在手,天下就是他**的舞台,不服从他的,那就是有病。
            于是在我们常人看来复杂的社会问题和亲情矛盾的融合,在大手的眼里,就成了精神病态。


            7楼2018-04-16 13:51
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              12. 所以,处处助人的黎恩,其实本质上是一个沉醉于自我满足中的精神病人,这个“圣人”在很多细节上,已经体现出他其实并不是那么“高尚”,最明显的一个例子,就是他在斯卡蕾特和库洛上表现出来的“双重标准”。面对着斯卡蕾特,黎恩凛然正义地表示救她是为了让她接受法律的制裁,偿还她的“罪行”。而这个有“法律意识”的黎恩,掉转头来,对待斯卡蕾特的上级恐怖分子、有着更大“罪行”的库洛,表现出来的却是“带回来毕业”这种明显脱离了法律伦理的思维,这还不够,他还要在托娃等三人的面前给自己一个“光荣”的行动理由——“这是为了偿还你们的恩情,让你们四人重聚一堂”。
              其实这么分析,挺开心的,因为我笑的时候,不知道到底是里恩是病人,还是作者是病人。 有些地方的用词除了夸张,更加有点滑稽。 比如 沉醉于自我满足的精神病人。 既然是病人,还能进行社会活动,沉醉于社会活动和别人的交往。 这句话暗示关在医院 自我封闭的,那都是正常人,我们这些整天社交的,都是病人。
              那么里恩给人印象不好的原因在哪呢? 那就是作者间接质疑里恩舒华泽的人品,并没有贯彻无限宽容,而是实行了两套标准。 同样是反社会活动,没和他有交情的斯卡雷特,扭送派出所,和他交情好的,库洛,那就是逃离法律管辖,直接黑社会陈浩南罩小弟。
              其实我就是这样的人,我上个帖子,除了喷人攻击性的网友和作者,我都接受回帖,但是这个作者一来,我立刻删帖。那么敢问,同学们,难道你们不喜欢的人,享受的就是和朋友一个待遇?
              这个和作者本身的性格有联系,正如作者批评过我,既然你不想把现实带到游戏,干嘛不宽容我,我批评过闪之轨迹就不接受我。 弟弟,喜欢这个,不喜欢那个,本来就是人性,你没看到过人类?
              而且在剧情里,里恩舒华泽更多的是表达自己的感情,并不是完全遵守帝国法律,这个设定和报恩也不冲突啊,比如我想对社会报恩,但是我帮助弱小的时候,打伤了流氓,我违法了,于是就和我的人设冲突了?
              如果帝国要逮捕库洛,但是里恩违法对抗,说明里恩在行动上就开始自我主义,那才是你设定的和他圣母性格冲突
              弟弟,你赶紧找个工作,体验一下社会,宅久了,容易YY 。


              8楼2018-04-16 14:05
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                13.所以玛丽亚贝尔和库洛一样,是让主角都“恨不起来”的人,因为这种角色虽然行恶甚多,但是人格高尚纯粹,意志强悍到了让他人在其面前相形见绌的地步。
                要把这样的角色“带回来”?小孩子撒娇可也要有个限度啊。
                如果有人喷了闪之轨迹,你一定要问问他碧之轨迹玩了多少遍。
                同样,如果说里恩舒华泽撒娇,你一定可以猜到本人多欣赏库洛。 这就是人视野的对比性,本来这个觉得还可以,突然出现一个参照物,这个实物就从中评,到了差评。可以理解。
                库洛相对于里恩舒华泽,显得非常的早熟,这个作者的分析也是合理的,不仅反社会有一套自己的理论,而且是毫不犹豫,和主角一遇到新问题就不知道自己姓啥的样子对比,或许更多人都喜欢库洛。
                甚至撒娇这个词,都是库洛给主角的特有称谓。但是撒娇这个词,作者你理解错了。
                真正了解库洛的性格,以及从行动上你会看到,撒娇是表扬主角。
                明知道别人有自己的逻辑,有自己的难处,还是非要坚持走和谐道路,大家欢聚一堂,恐怕逻辑上,就不存在这样的人吧,那如果有这样的人,大家会怎么看?
                刚开始当然都是质疑,觉得是个**者,根本体会不到别人的痛苦,当别人努力再努力还是要坚持下去,更多的恐怕是感动吧。
                因为我做不到的,有人做到了,我不信的,有人还在信。
                理想主义者就是这样,还没成功的,大家尽管嘲笑,但是当他成功了,所有人都会来吹捧。如果轨迹以后描写库洛和主角幸福的生活在了一起,恐怕连作者本人,都会立刻改掉自己的评测,夸主角的素质高。


                13楼2018-04-16 14:18
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                  2026-01-21 17:11:34
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                  那么,说了这么多,黎恩的精神有没有回复正常的可能性呢?
                  一、黎恩要回复正常的最基本条件,就是必须要了解自身“鬼之力”的真面目,了解奥斯本“抛弃”自己的真相。
                  二、黎恩必须得学会脱离库洛这个精神上依赖的“父母”,获得精神独立。
                  三、直面奥斯本。
                  码字真的让人难受,这是最后一点,写完就不说了,妈的,累死。
                  如果前提是错的,那么后面的都是错误。
                  因为里恩舒华泽就没有精神疾病,他就是今天遇到这个问题,明天遇到那个问题,和我们吃饭睡觉拉屎没区别。这几天学校考研的分数出来了,有人考上,自然开心,有人没考上,自然难受,于是你就说没考上的,有没有精神病治愈的可能性呢?恐怕会被人打吧
                  我个人的回答是,我不知道,轨迹怎么编,是法老控的事,他写得好,那就卖得好,他写的不好,那就卖的不好。我干嘛要担心主角以后顺不顺,笑不笑呢?这是游戏公司担心的事。
                  尼尔机械纪元把人都写死了,也没看到玩家都去跳楼啊,但是游戏大卖啊,大家感动啊,大家还等续集啊。
                  游戏的走向岂是你一个轨迹学家能够左右的?


                  18楼2018-04-16 14:26
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                    最后一小段,送给闪之轨迹的所有吧友。
                    游戏嘛,就这样,总有人喜欢,总有人不喜欢,喜欢的都是自己向往的,不喜欢的都是自己性格厌恶的,没毛病吧。很多人讨厌主角,我真的没意见,因为你们肯定也有自己的理由。
                    但是不喜欢别人,就至于说对方神经病吗? 而且以游戏或者学术为外衣,让自己很正规,很嗨,很高端大气。
                    文化流氓李敖就这样做过,我不仅骂你***,我还能用文学证明你就是个***。
                    你们自己看,这是文艺讨论? 这不就是骂人吗?
                    表达自己不满的艺术技巧真的有很多,比如吐槽,比如做图片,比如PS,大家都有遇到过,不要走极端,非要用最恶毒的话来评论自己讨厌的,因为在这个星球上,还有别人莫名其妙的喜欢,你这样不就是不给他们退路么?
                    比如鲁迅先生就评价三国演义,把刘备的正直描绘的简直是虚伪,把诸葛亮的计谋刻画的简直是妖怪。这样批评不也是皆大欢喜? 比起刘备和诸葛亮两个**,你觉得哪个效果好呢?
                    希望大家都在闪之轨迹寻找到自己的快乐和G点。
                    闪之轨迹天下第一 !


                    22楼2018-04-16 14:34
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                      很多比较懂事的人都觉得主角里恩的心理有些不同于常人,我也是认同的,但是我想大家都懒得百度,我这里普及两个概念:
                      1. 精神病(psychosis)指严重的心理障碍,患者的认识、情感、意志、动作行为等心理活动均可出现持久的明显的异常;不能正常的学习、工作、生活、;动作行为难以被一般人理解;在病态心理的支配下,有自杀或攻击、伤害他人的动作行为。
                      2.心理障碍是指一个人由于生理、心理或社会原因而导致的各种异常心理过程、异常人格特征的异常行为方式,是一个人表现为没有能力按照社会认可的适宜方式行动,以致其行为的后果对本人和社会都是不适应的。当心理活动异常的程度达到医学诊断标准,我们就称之为心理障碍,心理障碍强调是这类心理异常的临床表现或症状,不把它们当做疾病看待。此外,使用心理障碍一词容易被人们所接受,能减轻社会的歧视。
                      如果大家说主角有一些心理障碍,那是非常科学的,因为就算是心理障碍,也是因为家庭父母和社会的关系,给他施加的压力,比如他爹奥斯本抛弃子女,如果主角有心理障碍也是合情合理的,我们不能三观颠倒反过来评价,奥斯本虽然抛弃了子女,但是由于他的政治能力超强,性格成熟,反而成了标榜的偶像。
                      而主角被爹坑,要解决各种复杂的社会矛盾。出现了心理障碍,是个弱者,反而成了大家讨厌的反面教材。
                      如果因为自己学艺不精,或者说文化不高,错误的把精神病和心理障碍混为一谈,还到处去贴吧发言,误人子弟,除了法老控的编剧和里恩舒华泽被误解,甚至还给闪之轨迹的玩家造成了很恶劣的影响,这种事就不能说是言论自由。


                      31楼2018-04-16 23:00
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                        关于个人攻击目的和他操作手段的分阶段辩证:
                        给很多偏激玩家的一个通用解释
                        很多原作者的支持者越来越多,来这里回帖质疑的一个通用思维方式就是: 假设讨论一个事情,有论点,论据,论证方式三点, 他们支持的人 论据是正确的,没有无脑黑,论证方式也是有逻辑性的,所以得出的论点就是对的。
                        比如所有的偏激玩家都是肯定主角里恩的心理障碍,也有闪之轨迹游戏内容来证明,于是就可以让某些人为所欲为,胡说八道?
                        首先我肯定和你们一样,很清楚作者的论据就是闪之轨迹的事实,论证方式,也是总结,概括,而不是瞎扯淡,于是这就可以让你们的三观觉得 连论点都没问题?
                        举个例子,小明今天上学迟到了,论证方式,查看了小明平时经过的路线,没有人看到过小明,于是推测小明不喜欢上学,逃避上学?
                        迟到的事实没毛病,没人见到小明也是合理的证据,于是分析人就可以胡说八道,污蔑小明?
                        甚至是我截取了他的部分原文,也是通过分析来陈述一个事实: 、
                        原作者的论据和论证方式没毛病,但是他几乎都在假公济私,偷换概念,把所有论点都指向污蔑主角,给主角一个固定的负面人设, 认定在社会和主角相互作用的过程中, 社会几乎不存在任何的作用,都是主角的个人原因


                        45楼2018-04-17 11:22
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                          甚至原作者的原文用词都有鄙视普通人的地方,比如苍蝇,垃圾。
                          你们就盲目到,这样也是他正规发言,不带个人黑化的分析?
                          为了方便给低龄玩家一个理解方向:我引用一下中学课本的话:
                          个人主观能动性和社会是相互作用的,个人推动社会,社会反作用于个人。
                          举个例子,你今天学习好,得了班级第一名,其实对于全国学生来说,你的成绩提高间接提高了选拔他们的要求,他们就会以超过你要求的能力去获得下一个好名次, 而他们能力提高了,又会反过来制约你学校的学习要求,逼迫你的学习要求提高。
                          如果他真是如你们崇拜的那么理性,在他的分析中就不会刻意的先说主角是神经病,然后在自言自语说,如果要回复正常,社会背景什么都不需要改变,只是他个人摆脱别人云云。
                          你们不觉得原作者一味的精神攻击,真的很幼稚吗?


                          47楼2018-04-17 11:32
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