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【讨论】蹭热度啦,关于尼根和瑞克

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  • 樱风雪影
  • 末日领袖
    13
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二楼正文,方便分类讨论以及蹭经验哈哈哈~~~
值得说的点有些多,可能会有些散,并且笔者尚未开始看第八季,所得信息是帖子中零星剧透,如有出入请谅解。
声明:笔者是老古板,不欣赏“**”、“智 障”、“低 能”、“**”等词汇,谢绝问候对方亲人、想和对方亲人同榻、“邀请”自家宠物与对方亲人同榻的言辞,请有相关爱好的网友谨言慎行,多谢配合!


  • 樱风雪影
  • 末日领袖
    13
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关于对错
这个在我认为就是牵涉到“三观”的了。虽然很多声音在说“那是末世!末世!不要拿吃得饱穿得暖的和平时期眼光来评价!幼稚!”我不苟同啊,我能理解“非常时期”有非常做法,但最基本的是非对错好坏,几乎已经是本能会反应出来的观念了。并且,大概我死脑筋吧,我认为没有“不好不坏”这种感觉(如果真的有,不过是对此毫不上心罢了)即使是鸡肋,你是食还是弃就表明了你的态度。是非对错好坏是对立的,哪有完全平衡分毫不错的情况?所以,“我没说尼根好”在与瑞克做两相对比的语言环境中并不成立,因为其潜台词就是“但瑞克更坏/更讨厌”、“但总比瑞克好”——看!每个人其实不可避免都在用这个标准评判人和事,不要自以为清新脱俗~
所以说回尼根的做法,不论如何推敲,就是他第一步做错了,立威有很多方式,偏偏他选的是“结仇”,然后认为对方会心悦“臣服”,这是在培养抖M吗?好的,要说末世都是***,好言好语人偏是不听~啊,不来点狠的不信邪呀,一定要杀,那打一下给个甜枣啊你倒是!你不是说“为你们服务”吗,那倒是派人定期在附近转转巡逻,“不经意”让附属区域人员看见他们杀行尸、解决某些隐患(哪怕自己加的戏)坐实“救世军”确实在执行保护啊!都!没!有!完了打起来大家都有损失,说是瑞克错,你乖乖听话他们就不会死了,所以你的人死了是你错……这在双方理念有不可调和矛盾的时候是常见的甩锅和打击对方的手段,但是上帝视角的观众如果频频点头说“对对,就是这么回事”,EXM?说三观不正没毛病吧?
所以我个人认为对错必须要分,不然如何走下一步?对错是大方向,不明是非前路何方?脚踩西瓜皮滑到哪儿是哪儿?也因此如果尼根不认为自己做错,那他的“文明回归之路”只能是各位看官自己的设想。
再声明一点,三观正不是说在走投无路的时候绝不做错事,而是对“做错事”是否有清醒认识和反思(或者说忏悔)


2025-08-12 17:02:32
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  • 樱风雪影
  • 末日领袖
    13
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关于尼根的“原则”
这两天最多的就是说“啊呀你看瑞克说好不杀他们的,卸磨就杀驴了,伪君子!尼根多好,说不杀就愣是到现在没杀”……我的天哪~这么神奇吗……
我们说,这很正常,他刚失去了儿子,情绪不稳定,与救世军有前仇,这几个又墙头草过,俗话说“一次不忠百次不用”,杀了泄愤也好有战略眼光也好,没大毛病。于是嘘声四起“瑞克狗又来洗了,不顾大局纠结于私人恩怨,格局小啊”。那么,没记错的话尼根在围堵瑞克,瑞克怂了之后,又在社区杀了人怎么说?(好像是送卡尔回来那次)自己动手杀了斯宾塞,示意阿拉特杀一个,她选了仓管员。嗯嗯,杀斯宾塞是因为不爽他有野心,这是帮瑞克呢;杀仓管员原话怎么说的忘了,姑且认为瑞克没有做好手下人员的思想工作吧,而且她体型丰硕,吃得多费粮食,这也是帮瑞克呢。就呵呵了,怎么着瑞克杀人就叫滥杀无辜,尼根杀人就是有理有据有志向?搜刮物资的时候不是说好了上供就活,瑞克一开始也确实焉了没心思反抗,还亲自卖力地找物资有没有?好家伙!一句“兄弟你没教育好你的人啊,工作开展得不好啊”又来杀了人,叫“有原则、说话算话”?就问你们良心不会痛???
一有风吹草动就截图出来婊人,言辞中不乏对尼根的赞赏和肯定,然后说“我没舔尼根,我只是踩瑞克”……好的好的,开心吗?


  • 樱风雪影
  • 末日领袖
    13
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关于尼根的能力
尼根有能力,毋庸置疑,剧中没有透露他灾前的职业,那根据漫画的交代就认可他是学校的棒球教练/体育老师(?)吧。这个职业至少至少有不凡的“组织能力”以及“凝聚力”,所以符合一个领导人的条件。他骚话连篇,举止…轻浮,结合他的职业,他在学生中一定是有人气的,半大的孩子——尤其男孩子,很吃这调调。看他对卡尔的样子,就知道灾前他怎么与孩子们相处了。他用卡尔的独眼开玩笑,在“正常”的社会中,其实不乏“治愈力”,也许一个意外残疾尚未被各种歧视伤害过的孩子,就此与自卑无缘了,他依然能积极阳光的面对生活。但当卡尔流泪显示了内心的脆弱及在意,他亦马上道歉表示自己唐突了。
也许男女差别体现在此,由此我认为尼根其实更擅于和孩子相处,做“孩子王”,对成人就逊色很多——或许他对成人没那么多耐心和温情。他很清楚人性的弱点,能以此拿捏他人。所以他的恐惧政策有奇效。可以观察下他的“死忠”有多少,个人觉得三五十最多了,并且大多都外派在哨站、收贡品。就在身边的估计十来个,因为每次集会没几个人表情自然的,对他的酷刑不忍直视的或者战战兢兢生怕自己被点名背上什么罪名的,自然是还没适应这一套“制度”啰。
很容易看出,对尼根的“雷霆手段”得意洋洋的是些什么人?亡命徒,混不吝,不难判断这些人在末世前也是崇尚“拳头说话”的吧?剩下“和平主义者”——好吧就是战五渣,不满也没用,打不过又想活,当然夹紧尾巴做人啊。所以尼根的领导,说难也不难,拉住这些人就能粉饰太平了。
我猜测过他上位肯定不久,至少在女儿国成立之后,因为女儿国男丁全灭不像他的手笔,就算杀光男人是他权衡之后的结果,那么女性全撤怎么可能?这么多“资源”都放过了说不通,难道他对这些女流之辈都没有控制能力,那“领导能力”是不是也堪舆?而且他只有两个“保护点”,但是当时至少还有亚历山大和垃圾场两个地方,海边女儿国说太远或者太隐蔽没发现都可以。垃圾场如果说行踪诡异,那亚历山大可是大喇喇明晃晃在那儿的,没有出手只能说情况尚不稳定不能过度急速扩张吧?还有,尚有“游牧狼族”在外游荡,不收编为什么?嫌肉少看不上?不符合“人是资源”的理念吧?何况狼族战力也可以啊。还有说没对亚历山大动手是因为“探测”到附近腹地中的大批行尸,觉得棘手所以先观望——好了,“为你们服务所以收保护费”你们自己也不信是吧是吧!
所以尼根领导能力有的,比瑞克高有的,但没高得不得了。救世军肯定不是他手上发展成这样的,因为他的模式就是打别人家园,搜刮剥削。由于头两个效果良好,小头领尝到了甜头自然拥护他,也所以一有反抗,小头领马上说“这不行,还是得杀光”。如果运行平稳顺利,不会那么容易动摇。他上位后,定了些等级规矩——每个人要有“贡献”,赚工分、布“行尸阵”、进后宫;见了头领要下跪表示顺服(行为影响心理,跪多了习惯了就自觉低人一等)不赶尽杀绝,而是留着几口气“劳动致富”,形成“良性的可持续发展”;为团体命名“救世军”,抬高身价和“荣誉感”,好像说“你们都是好样的,做的都是有意义且伟大的事!”(咦喂,当年打伊拉克……)也许这样也可以压下内心的不安和罪恶感。但究其本质……抱歉不要扯那么大的旗……


  • 樱风雪影
  • 末日领袖
    13
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关于发展(文明的回归)
在此我觉得,一言不合就甩锅给编剧以及“主角光环”是没有必要的。现存的每一个人其实都有光环,只是后来的选择、品行以及运气的不同导致了不同的结局。如果说救世军没有光环,在我认为末世之下不可能聚集起这样庞大的自私自利目光短浅只知打砸抢的强盗集团的(事实如此,西蒙的话证明了尼根提出收供方法之前就是这么做的)所以只能根据目前呈现出来的剧情去推测。
这里有一个很牛角尖的情况。明明不对为什么一定要有这个过程?对,这符合人类的逐步进化,但从头看那是没有开化,智力、眼界、道德都没有发展成这样。就像新生儿,一般都不会苛求TA会跑会走懂礼貌,因为生理、神经、思维都没有达到那个条件,但是达到了这个条件,比如学校老师规定了上课不要说话,自修课老师在能遵守,老师不在就不遵守,说不过去吧?老师一定批评吧?末世人还是人,不同就是没了监管,烧杀抢掠出现了,难免,但说“对,没什么错啊,这样就对了!”对不起你认真的?历史明明白白昭示了这是死路不是吗?
是,人人都知道战争的原因,却也没能避免战争。有反抗才叫战争,没反抗那叫屠杀。发动战争无非是贪婪,人有我无,我又比TA强,打呀,看上什么据为己有。如果将这样的行为赋予了“进步”的意义,是不是有点强行鸡汤?“TA不打你你还不知道自己这么不经打吧?还不会下定决心苦练格斗吧”……怪我咯?所以我该打?我还得去谢谢TA?如果“你弱你有理”是遭人鄙视的,那“你强你有理”更是不堪的,群居的动物对此泰然处之,但人类自诩“高等”,一直是在努力摆脱这样的情形的。所以尼根仗着自己强就去压迫别人,错就是错。强行高端真的无语凝噎,遑论把原告打成被告,真真心凉……
说尼根有情怀有蓝图我不信,因为剧中完全没有透露丝毫,从他的得力助手到“妻子们”,没有一个窥得一丝一毫;与卡尔谈心也没有描述(也许第八季中有透露?不过我还没看)会收拢人心的总督和正牌政客狄安娜,都在众人之前画过这美味的大饼,连战五渣都会被激起使命感。尼根?除了“救世军”就没有然后了,春秋笔法吗?
这个模式要进步,只有意识到自己的做法错了尽快调整,该杀的不安份子杀,该提拔的潜力股提拔。但是尼根没觉得有问题,也没有“改革”的初步动向,他致力于打压瑞克希望他“老实”。所以必然的发展就是战争,而且只有他战败,才会有改变的可能。但这个“进步”的帽子尼根戴的上吗?13集吧,他仍然觉得自己的手段很好,是瑞克不听话的错……对不起我没领会出他有反思过或者一早有一个系统的计划书的意思……历史早就给出了答案,但尼根还是这么做,只能理解为“他只看到这里,再远,暂时没有,先观望”。不然他老早有几套方案防范或者应对反抗了(这方面终点站的就无漏洞,如果不是卡妈,呵呵……)
尼根对瑞克处理方式的问题在于:如果他意识到这是个人才,但却不“敬之”,此人才不能为他所用,却又不“杀之”。对于附属地他态度是一样的,所以不应该视为BUG,山顶寨有耶稣,神之国人才就更多了,以西结本身也是类似瑞克的类型。如果他视而不见说明没有识人之术;如果他意识到了却又毫无拉拢培养的举动,那是不会用人啰?两方面都又指向“他似乎并没有想很远”。
剧情展示的其实就是这些信息,说“不不不,是编剧强行让尼根智商下线了”,唉!那瑞克现在这么讨人厌人气下降,是不是也怪编剧强行、且不止一次让瑞克智商下线?那这么一说大家拼命踩瑞克干什么?去寄刀片给编剧“还我英明神武大瑞克”呀!


  • 樱风雪影
  • 末日领袖
    13
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最后说些题外话,枪顶头上,胯下之辱,是泰然赴死还是忍一时。如果钻了之后三不五时要来“经典重现”并且指使做饭洗衣大爷似伺候着。我是个没什么见识的妇道人家,我求死。
有一种会深藏仇恨和热血,时机一到干翻他,这值得敬佩。但是说“你当初就该宰了他一劳永逸不留后患”,哇!好一匹千里马后面拖着个玲珑小炮啊……这不是咎由自取的典型吗?怎么不是说“你不该作恶”,而是“你作恶的方式不对啊,你不够坏,啧啧啧……”EXM……?这种浓浓的违和感是怎么回事……
另一种就是忍辱偷生,为了活,做牛做马为奴为婢。不是不可以,可以的,然而“苟活”就是“苟活”,假装自己很好就有点那什么吧?“我跟的是个明主,你看着吧,以后我会有好日子的——其实我现在也挺好”……让我想到遭受了家暴却还维持着婚姻的人。
虽然末世可以算是“另一个”世界,不能完全动用和平年代的法则,但是只有维持着和平时期的基本三观,才能走向文明回归之路。倒退要么就一路走远,要么就有人用血肉去不断抗争,粗暴强硬地将之掰向“正轨”。
其实明白“人就是这么‘坏’的,有些特性深刻在骨子里基因中,永远‘进化’不了,所以历史总是惊人得相似”,也就豁然了。


  • aiss
  • 死里逃生
    7
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第六季末,瑞克团队全部主力被尼根擒获,如果当时尼根下令灭了瑞克团队,那么也就不会有下文了。但第七季第一集尼根只杀了亚伯拉罕和格伦(有辱尸的嫌疑),并且拍照留念。给《行尸走肉》带来了最有争议性的角色:尼根。如果尼根是个杀人不眨眼的人,或者如同总督一样的人,那么瑞克团队早就已经不复存在了。不谈编剧只谈剧情的话,如果当时尼根没有来,西蒙作为领队,可能瑞克团队也已经不复存在了。这也是为什么尼根也有很多粉丝的原因,他给了瑞克团队一个生存下去的机会~~
我始终认为,一个人,尤其是一个男人,做了错事,就要有勇于承认的勇气和魄力,并且改之。人非圣贤孰能无过,做了错事被人说几句无可厚非,改了就是好同志!支持瑞克也好,支持尼根也罢,他们都曾经做过错事,也一定会付出相应的代价


  • 校花笑话
  • 四面楚歌
    5
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大佬我只想问问最后人类文明会光复还是丧尸统治地球


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