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回复:小谈八幡对团子的情感轨迹

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乍看下来好像没什么问题。八幡会有疏忽,会偶尔漏看一些东西而无意中伤害别人,都很正常,而且最后也意识到了自己的过错,还在意着团子的感受,已经很温柔了。但这只是表面罢了。
在故事进行到需要主要角色做出情感决断的时候,往往会制造瓶颈,所以设计对应的情节来服务,这在情理之中,但12卷本身有关“钦定”的内容漏洞就有不少。


IP属地:山西32楼2018-04-01 14:48
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    其一:阳乃质问的明确是“三人的共依存”关系,八幡的反思却仅仅是针对了八雪这一方面,仅仅思考了他与雪乃有关存在的问题,对团子则是只字不提(注意,不是“几乎”不提,而是真正的全然忽略),没有任何解释。主角对处于情感矛盾中人物的主要思考是决定故事(情感)走向的根本,即使可能比较劣势,可为什么连最基本的竞争权都不给她了呢?
    其二:与团子约会,好感度飙升。为了要和团子的照片连买咖啡的借口都忘掉了,还承认收到喜欢的人亲手制作的东西会心动,在没有任何征兆的前提下,为什么突然就插了一段“厨具”(会降八团分的思考)进去呢?而且约会前没有交代任何有关的心理活动,我们读到的只能是因为喜欢八幡就约了团子。难道“厨具”有毒吗?只要被看见就会让人专挑着“最合适有效”的时间点去胡思乱想?而且相比起IF篇断雪乃线的“泡沫破裂”意象,这厨具和由比滨完全没有关系啊。。她被坑了都不知情的。
    其三:结尾。如果只看情节,八幡不过是想要去帮雪乃的忙而已,关系本身又没变质,渡航这一手不算钦定啊,所以八幡哪儿会有责任?要怪的也是团子自作多情,她独白里都说自己是咎由自取了。但渡航还就是非常下功夫地渲染了八幡前去帮忙的决心,还有团子的后悔与纠结心态,从心理上来说理解为已经确定走向又是不过分的。而且即使这一手不定胜负,但往后的情节必定是八雪主场,经历主线任务感情不升温可能吗?团子机会更小了。最主要的漏洞是启发八幡“无论如何也要帮助重要的人”心理的角色正是团子本人,团子心态不稳她不想去我们可以理解,但为什么八幡你就默认团子不能去了,问都不问吗?


    IP属地:山西33楼2018-04-01 14:48
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      2026-01-18 23:25:51
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      想到这里,我就感觉到渡航对于情感线的处理态度就是:要钦定,但害怕收刀片,所以规避了主要的矛盾冲突,变成主角只能对某一方单方面思考,而另一方自觉退出的情况,表面上看似做了抉择,实质上却是某一竞争者承担了所有的重担,进而单方面去放弃的情况。
      这仅仅就12卷本身来谈罢了。心路倒退重来可以视为角色的重新塑造,但走的路不能太偏把?我感觉渡航12卷就没打算去“塑造”八幡这个人物,他是事先设计好情节,只让八幡充当一个能让情节运转起来的零件罢了,倒退回来写的时候注意尽量甩开八幡身上的责任(约团子的心态不交代,“厨具”考虑地相当模糊,最后的场景也把主要责任归咎到团子自作自受,还能给八幡加一点儿“温柔”分),但他就没考虑到一个嘴上能说出“三角恋”的人还怎么能把锅甩掉呢?读者阅读下来的感觉就是八幡这个人时而聪明,能洞察一切(各种有关雪乃的反思),但时而糊涂犯傻没心没肺的(被别人说了一整卷“妹妹”都没用,团子的异样丝毫没有察觉,做事完全没了自己的考虑,只能被静阳推着走),这就是所谓的为了达到某些情节设计的目的,该聪明就聪明,该糊涂就糊涂喽?
      如果再考虑之前对八幡形象的塑造,就更是无言了。。那个虽然比较矫情废柴,对团子投入精力不多的人,但依然不想让她受伤,一旦想到她就会有愧疚感的人,11卷最终说了不会再让她负有更多重担的豪言壮语的人,12卷怎么就变成另一个极端了?当然我不同意付出回报正比论,团子咎由自取的成分是确实有的,但八幡这种态度真的太伤人的心了,欺负好人也不带这样的啊。。


      IP属地:山西34楼2018-04-01 14:49
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        事实上,为什么团子在这卷的遭遇仅仅能够引起大多读者们的心疼亦或是同情,而对此感到不合理的读者却并不算多,这实际上是因为大家都难免被作者引入了他的诱导逻辑之中。
        作者于无形中将八幡的责任甩开,故意把团子置于一个道德困境中,逼迫她去放弃。如果不让八幡去,就显得她太自私卑鄙,为了自己的爱情完全不顾朋友的困境,只能被迫放手。表面上无足轻重,实际上至关重要的事件抉择,是团子自己放弃的,到时候生米煮成熟饭(八雪钦定)后就只能单方面地去责怪是团子自己没把握机会(八幡仅仅是去帮忙,接下来的情感升温是他无法左右的)


        IP属地:山西37楼2018-04-01 14:57
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          读完这些话大家或许会认为我在为八团cp鸣不平,然而其实不是(因为我们从来就没站过八团这对cp)——
          我们仅仅是认为由比滨结衣这一角色作为一名女主的基本尊严与权利理应得到尊重。
          更重要的是——
          八雪这对cp可以说是完全没有任何暴力钦定的必要,因为雪乃至今为止所获得的大优势,并不仅仅是先天优势与运气而造就的,也是她自己在恋爱上的实力与努力之果。雪乃完全没有必要通过暴力钦定而获胜,由比滨作为一名十分强大的竞争对手也没有理由该败在如此莫名其妙的理由之上。
          事实上,对于断团线这件事,我们当然是没有任何意见的。因为我们本就是十分喜欢八雪这对cp的。(否则他也不会写那么多篇同人)
          断团线怎么来我都可以接受,八幡他做的再糟糕,只要有挽回的余地就好。但12卷读下来我感受到的是渡航完全不负责任(不良心)的创作态度。有些同好曾经就传达过这种想法:无脑暴力的钦定才能显示出作者的决心啊,12卷本身的一切违和感都可以用八幡因雪乃离去而失意来解释——
          是啊,说的不错,全都可以这么解释——
          因为天底下任何男人在失意时的颓丧都能够用【因为与他们重要的人有所分别的落寞】来解释。
          然而,对一名重要之人的重视有必要用对待另一位重要之人时的过分失格来体现吗?
          而事实上这绝非必不必要的问题。而是说,八幡这样的人,能用这种方式来展现吗?


          IP属地:山西38楼2018-04-01 14:58
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            如果真是如此,那么,“八雪结婚后如果有了矛盾,八幡再次失意,那他出去拈花惹草也可以原谅,毕竟雪乃对他来说很重要???与雪乃的矛盾令他无比沉痛???”这一潜藏于文字背后的三观真的恕难苟同。这可是钦定CP的大忌,徒增黑点。八雪这个CP本来不需要无脑钦定,但12卷就要通过八幡怎么对团子不用心来体现他最在意雪乃吗?无论对于我曾经的CP立场还是这本书,实在觉得很可惜。希望渡航能抽我脸。
            以上全当我的胡言乱语,抱歉。


            IP属地:山西39楼2018-04-01 14:59
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              撒花🎉


              IP属地:江苏来自iPhone客户端40楼2018-04-01 15:00
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                IP属地:江苏来自iPhone客户端41楼2018-04-01 15:01
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                  2026-01-18 23:19:51
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                  IP属地:江苏来自iPhone客户端42楼2018-04-01 15:01
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                    IP属地:江苏来自iPhone客户端43楼2018-04-01 15:02
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                      @zhonjia123


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端44楼2018-04-01 15:02
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                        最后,感谢柯迷的修改润色。


                        IP属地:山西来自Android客户端46楼2018-04-01 15:03
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                          召唤而来,先顶后看~


                          IP属地:山东来自Android客户端48楼2018-04-01 15:09
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                            来自Android客户端49楼2018-04-01 15:11
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                              2026-01-18 23:13:51
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                              来自Android客户端50楼2018-04-01 15:11
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