曼施坦因吧 关注:7,579贴子:163,793

关于失去的胜利一些统计问题

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1楼2018-03-28 11:31回复



    2楼2018-03-28 11:35
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      2025-08-01 01:21:01
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      3楼2018-03-28 11:43
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        下面开始编


        4楼2018-03-28 11:44
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          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2018-03-28 13:43
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            德军吧引的火你们俩自己去德军吧开帖单挑,不要没事在其它贴子里乱回复,再发现一次封号


            IP属地:河南来自手机贴吧9楼2018-03-28 14:23
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              别人发个风马牛不相及的贴子上来就在别人的楼里吵,叫不叫其它人讨论问题了?毛毛熊发个档案扫描件也能成为你们决斗的地方,挑战我忍耐的极限是吧?
              德军吧有明文的举证规则和论证规则,哪里发生的问题去哪里解决不行?非吧曼吧弄个鸡飞狗跳,曼吧又不是高等法院叫你们上诉用的。
              再发生这种事情影响他人讨论其他问题的按吧规第十条以爆吧论,十循拉黑。


              IP属地:河南11楼2018-03-28 14:38
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                土遁之前那个贴子爆破了,这都快发展成爆吧了


                IP属地:河南12楼2018-03-28 14:55
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                  2025-08-01 01:15:01
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                  曼老爷子的回忆录 466也写到,有20万伤兵需要撤退到第聂伯河西岸(需看上下文),发生时间在43.9月下旬
                  在朱大湿的书里写到,库尔斯克战役(堡垒 哈尔克夫)南线德军损失为20万。
                  我并不认为朱大湿是抄书抄错了,而是别用用心的偷换了一下概念。
                  从堡垒到第聂伯河战役,苏德总共打了4次战役,库尔斯克战役(堡垒 哈尔科夫),米乌斯河,顿巴斯,波尔塔瓦,之后德军才撤到第聂伯河西面,开始第聂伯河战役(6A当时没撤,不过伤员可能会撤到后方)。
                  很显然这20万伤员来自于4次战役的德军伤亡总和,而不单单指库尔斯克战役,很显然朱大湿是别有用心。


                  14楼2018-03-28 16:52
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                    下面看曼老爷子的书 第451页
                    书中报告的日期是43.8.20 此时哈尔科夫战役还没结束,米乌斯河结束,顿巴斯正在打(8.13号开打)
                    南方集团军有38个步兵师实力相当于18个 14个装甲师实力相当于6个
                    假设7月初德军个师实力全部为满员,那么经过库尔斯克战役 米乌斯河和一部分顿巴斯战役,在短短的1个半月,德军损失了20个步兵师和8个装甲师,大部分损失都是库尔斯克战役造成的。
                    28个齐装满员的装甲和步兵师被苏军消灭,如果这是真的,那么库尔斯克战役毛子的战果比慈父城战役大多了。
                    慈父格勒,德军被消灭21个师,不过消灭的大部分都是不满万人的步兵师和几乎没有坦克的装甲师。
                    甚至可以和巴格拉季昂行动媲美


                    16楼2018-03-28 17:06
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                      截止到8月20号
                      南线德军中的52个师就被消灭28个,剩下24个师我不知道这些兵力是怎么打波尔塔瓦 顿巴斯 第聂伯河 右乌克兰的。
                      难道曼老爷子也是亡灵法师协会的一员?


                      18楼2018-03-28 17:13
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                        歪楼的基本炸了,再歪封号


                        IP属地:河南50楼2018-03-28 22:58
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                          如果是讨论朱屎味的数据两句话就说清楚了


                          朱大湿把我们HGS的伤亡给他翻了几倍,这个翻的对不对先不谈。
                          而朱大湿给的库图佐夫行动的德军伤亡是10万,而十日报告这40天加起来就已经有82154人了,可见只是象征性扩充。
                          同一来源同一统计方式的东西缩水程度肯定大致相同,朱大湿在进行比较的的时候只扩张南边而基本不扩张中央,这司马昭之心根本不用更多分析。


                          IP属地:河南51楼2018-03-28 23:16
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                            中部南部要比伤亡看这张的表足够,同样统计的口径,要缩水大家一起缩水。
                            Abgänge这里包括死亡、失踪、因伤因病退出集团军地域的。
                            对面毛子的数据一般人都有,老格反正是把克里沃舍耶夫那堆表给抄上来了,几个战略突击加方面军单干战役加起来虽然有缺但是也差不多能比了。
                            不需要去分析这分析那扯一大堆,几句话的事情


                            IP属地:河南52楼2018-03-28 23:23
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                              2025-08-01 01:09:01
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                              53楼2018-03-28 23:28
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