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请教关于五年复辽

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第一次在袁吧发言,想请教两个个问题。
“癸酉召廷臣及督师袁崇焕于平台,帝慰劳崇焕甚至,崇焕锐然以五年复辽成功自许”好像是这样断的。但不知可不可以断在沈之后至之前呢?(本人古文一般,纯猜测)会不会是崇祯也有压力给袁,至于袁需要对崇作出承诺回应而不是像阎崇年认为的经过深思?当然平辽的方略他应该是早就想好的,但时间恐怕也是没有把握。而且一般史料都说袁之后说这是安慰皇帝的话,是不是因为如此,导致了袁以后因为时间紧迫的局面?联想袁以前也有豪言壮语的基础上这也许是可以说的过去的。
而后督师袁崇焕言“辽事恢复之计不外前之以辽人守辽土以辽土飬辽人以守为正着战为奇着欵为旁着法在渐不在骤在寔不在虚”(崇祯长篇),这里些的是辽事恢复之计,又说守为正着战为奇着欵为旁着。明显说了会用议和的方法,崇祯的回复是“旨嘉其忠劳久着战守机宜悉听便宜从事浮言朕自有鉴别切勿瞻顾 ”说明也是同意他的战略。
《国榷》里写“袁崇焕既杀毛文龙。力主款。奏曰:“臣亦不讳言。既惠徼宗社。还侵地。归叛人。而我存朝鲜。存建州。何惮不为”“辽沈间冷日沈沙。千里无烟。我即得之。彼毛怜海盖诸夷。开原铁岭诸卫。能不置重兵以守之乎。即置重兵。能不转饷乎。今兵十二万。以守关门而有余。他日兵三十万。以戍辽而不足。”
这么说来“五年复辽”是不是只是恢复明朝在辽的疆域,而不需要灭满洲,这样看来五年复辽是不是应该也是可以做到的呢?通过守让满洲知道不能再得寸进,通过战使满洲感受强大的压力,然后通过议和要求满洲退出占领的土地,这样就恢复了辽土,这样看来五年复辽是否也是可行的呢?
以上是个人浅见,当然也很多错误,请各位指点,但希望是理性讨论,不要顾着谩骂讽刺,顺便告诉在下理由所说资料的出处,感谢。



1楼2009-04-05 16:52回复
    • 123.115.214.*
    议和这种事,没有强大的军事实力做后盾,后金想撕毁条约随时都可以。
    假设议和成功,辽东花了大把银子修的堡垒和城池还要不要?常驻的军队是不是要撤回来?到底是军进民进还是军退民留?
    我的理解,明朝之所以不议和,态度十分强硬,是受到了宋朝启示,明朝的人也明白,所谓议和不过是自己骗自己。


    2楼2009-04-05 18:31
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      2026-03-17 22:14:03
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      • 124.22.20.*
      假设议和成功,辽东花了大把银子修的堡垒和城池还要不要?常驻的军队是不是要撤回来?到底是军进民进还是军退民留? 
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      袁崇焕的议和是要满人还土放人,既然重新得到辽沈,“何来军进民进还是军退民留”
      说白了,袁崇焕想打,但新招募的十几万新兵没练好


      3楼2009-04-05 19:36
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        • 222.244.156.*
        从孙承宗练兵开始,这兵练了好几年,还没练好?
        按袁崇焕避敌不战,只知守城的练法,等明朝灭亡也练不出来。


        4楼2009-04-05 20:19
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          多谢上面几位的见解,却不知史料中是否有使我这假设成立或者不成立的证据呢?


          5楼2009-04-06 14:47
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            没有高手对这个问题研究么?


            6楼2009-04-07 16:55
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              这个很简单的问题,明朝不管战也好,议和也好,总有自己的战略目标,明朝的战略目标是什么?议和可以达到么?达不到,议和不就是空话?


              IP属地:湖南7楼2009-04-07 17:07
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                那不知明的战略是甚么?怎样才能达到?不知那些史料说明了这个观点?


                8楼2009-04-08 09:36
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