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简论当妈说服只眼的嘴炮哲学原型

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楼猪在看哲学书籍的时候看到了美国哲学家诺齐克(Robert Nozick)的【幸福机器】思想实验,内容是这样的:
“当你把自己接到机器上,幸福机器能让你体验到你所渴望的一切,你能感受到毫无缺憾的幸福。问题在于,你所体验的,只是和幻觉,虽然只要你一连上机器就会认为那一切都是真实的。”
(这个思想实验是为了反驳“对人类而言,幸福才是最高的价值”的享乐主义观点的。)
当妈的观点重头到尾就是希望“所有人(事件当事人)都能(欢)笑到最后”,当他知道只眼在实施这个【幸福机器】的时候,其实她自己因为有了“这一切都不是原来的世界=这个世界是虚假的”概念时,只眼的理论“所有人都会得到幸福”本身就不攻自破了。所以当妈要纠正她的做法,虽然他不一定知道怎么做,但是他知道他要拯救她。
而整体意志对当妈说的话救了当妈的意思其实就是“如果没有得到幸福,那么再多的功利主义(典型理论是最大幸福原则)也没法拯救当事人,被救的人也未必会快乐。”这也是基于【幸福机器】的这一个思想实验。
其实回想到我们自身,明知是假的,我们绝大多数人都不会选择进入这个虚假的幸福空间吧(除了彻底绝望,孤立,无助等等的人)。
其实整体意志这番话是很牵强的,因为得到了幸福的人根本不会知道有当妈这么一个人为他们而牺牲了。整体意志只是在纵容当妈的任性。
因为当当妈想到了“有可能存在有人不会欢笑到最后的可能性”,他一定不会就这样狗带的。因为他就是这么一个人,这样一来,只要不幸福的人还存在(只眼),或者其他人并不是得到真正的幸福(因为他们活在幸福机器而不自知),他就要成为那个英雄,杀掉那个不合理的幻想。
其实只眼想要构建这个幸福的世界,也证明了她的心底还是有着美好的理想和美得的。只是她也像迷失了自我的当妈一样,忽视了自我。也难怪他们相互之间有着联系,只眼也成为目前为止最接近正宫位置的人。


来自Android客户端1楼2018-03-02 21:42回复
    当麻说服只眼?


    IP属地:辽宁2楼2018-03-02 21:44
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      2025-11-06 09:53:57
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      说实话,魔禁对楼猪的影响非常大,我个人思考方式和逻辑很多地方我觉得从魔禁里收到了很大的影响,不管别人怎么说吧,我觉得对我来说这部轻小说就是一部神作!


      来自Android客户端3楼2018-03-02 21:44
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        顺带一提,tv版的当妈没有了小说里的细腻的心里活动描写,嘴炮真的跟鸣人的嘴炮没啥区别。这也是动画化很难的一大原因吧


        来自Android客户端4楼2018-03-02 21:46
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          顶顶。。。觉得新约的9,大帝篇都很深刻


          来自手机贴吧5楼2018-03-02 21:48
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            顶顶。。。觉得新约的9,大帝篇都很深刻


            来自手机贴吧6楼2018-03-02 21:48
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              顶顶。。。觉得新约的9,大帝篇都很深刻


              来自手机贴吧7楼2018-03-02 21:48
              收起回复


                IP属地:广东8楼2018-03-02 21:51
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                  2025-11-06 09:47:57
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                  有点牵强的感觉。但又有很多地方是有着共通点的,
                  当麻最开始是认同了奥帝努斯幸福的世界,哪怕自己不存在世界上。
                  当麻希望所有人都可以笑着回去的愿望没变,但自己在新约3后越来越膨胀,
                  开始觉得很多事都应该是自己背负的。直到奥帝努斯的相位不断改变,整体意识的开导。当麻才发现自己向往的是平凡的生活,战斗的理由只是无关善恶的看不下去不该哭泣的人在忍受着折磨。
                  至于那个幸福的世界,当麻要拯救的就是无法获得幸福的自己。
                  把1人和60亿人的幸福放在天平上衡量也不是一边倒的。


                  IP属地:辽宁9楼2018-03-02 21:55
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                    但是从设定上来说,奥帝努斯是创造一个新的世界而不是给予一个虚拟的幻觉,所以什么辛福伦啊
                    所以说整体开导当麻的理论再简单不过了,那就是【凭啥我拼命出来的成果要被你夺走!】和【劳资不服,所以要干死你!】


                    IP属地:湖南10楼2018-03-02 22:12
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                      因为楼猪看到这个观点立马就想到了只眼和魔禁的剧情,所以码字得很快,有些剧情对不上号,字打错了或者忽略了,甚至观点不对也希望贴吧各位补充指正吧!大家都是喜爱魔禁的人儿呢!


                      来自Android客户端11楼2018-03-02 22:19
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                        其次,当麻也并没有说服奥帝努斯
                        奥帝努斯无论是第一目标还是第二目标,都只是方法而不是结果
                        让奥帝努斯意识到自己真正的目的也是当麻无意间做到了,给予了奥帝努斯孤独的体验,所以最终奥帝努斯才发觉自己想要的是理解者
                        说到底,第八章的嘴炮都是当麻在自顾自的把奥帝努斯的真想给揭露出来,并没有说服啥


                        IP属地:湖南12楼2018-03-02 22:23
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                          我觉得没这么复杂
                          只眼洗了所有人的记忆,要是给上条势力成员选择权我觉得目录美琴一方女王五和神裂右方都不会同意这个幸福世界,说白了就是不经他人同意强加的
                          然后这个完美世界有两个人是没办法幸福的,算不上完美
                          说到底这只是只眼逼疯当麻的手段,要是当麻自杀了精神崩溃被复活成收容幻杀的器皿,那只眼会毁掉幸福世界继续不断造世界然后连自己要找理解者也不知道


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2018-03-02 22:52
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                            “蓝色窗帘”


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2018-03-02 23:39
                            回复(7)
                              2025-11-06 09:41:57
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                              幸福机器要是真有我觉得很多人都会想用吧,这玩意就和zw一个道理,还不伤身


                              IP属地:陕西来自Android客户端16楼2018-03-02 23:52
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