20 回复：[讨论]同人写作：同人创作与考证的关系 
……如果说要用遥二的翻译作为定本，那麼为什麼一条戾桥翻作一条归桥是应该遵守的，而姬翻成公主却是不合理不可以的呢，这不是两样标准吗…… 
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XD
我写在小说上是「一条归桥」，写之前我没有想过「应该叫一条戾桥还是一条归桥」这个问题。
戾这个字中文上的意思太凸显出跟归这个字眼木有关系，我是没想过要不要遵守，因为「脑子里就一直是一条归桥这四个字」这样……
可是日常讨论的话，我刚刚也有打过，我早已习惯这个桥被这样翻译，两种都很多。哪有这种对那种一定不对的道理？＠＠
至於姬，我也是「写的时候都没有想」，因为对我来说他们本来就是姬……|||||||
傲真是因为也有在碰唐代历史衍生才会觉得公主很囧吧？「公主」对他来说有点像日常接触到的专有名词。我平常，常常看到遥久同人都称为「公主」。一般来说我回帖子的时候完全不会去讲这点。因为我知道「这是惯例」，纵使我片面主观的认为这样的翻译很囧，但我知道「很多人都这样翻」。
日文根源在中文，对中文使用者来说很多时候「既成词」跟「引申词」怎麼取舍，方式差很多吧？
诸如挪威的森林里的绿，专业翻译们就吵了快六年……

姬最早并不是真正姬妾的意思，是女性某个身份的意思（也不单纯是姓氏，姬发的姓氏也是地位借代）。
是什麼？

作者：蚀牙
你这个态度我实在很受不了
日本专有地名里面有假名的一大堆吧？那些都不准翻译？
日本专有地名里面有日本汉字的也一大堆吧？那些都不准翻译？
你说的十本书是旅游书吧？为什麼我手上就有林白出版社民77年出版的写一条归桥？
谁是完全对的？谁是完全错的？

＠＠傲真你好凶
都克制一下脾气，这种脾气并不是讨论的态度。
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姬一开始最早好像是女官，我也不敢确定。
周代东西很少，家里木有书可以查＝ ＝

我对我的态度道歉。
但我想声明。
我是新加坡籍台湾长大的繁体中文使用者，大学后又在新加坡读书。
可能我中文很差，但是，
我对中文的理解就完全不是「一条戾桥」这样的逻辑很顺。
如果这在我的书上出现，我会理解成暴戾的桥，
然后用铅笔圈起来准备问人。
不是每个人都每天看纬来日本台的。

抱抱傲真～你去睡吧。Orz
我觉得你已经累了。

28 回复：[讨论]同人写作：同人创作与考证的关系 
我中文可能好一点吧，至少不知道一条戾桥是啥东西也知道那是地名专有名词。翻译问题还有惯用语问题啊，不是向来都是以约定俗成的时间点越接近越好嘛？不然我以后是不是写文也可以写个「口英 口吉 口利」，然后再跟人说我是学林则徐的啊＝w＝
作者：58.99.127.*
删除此裸奔党回覆并封三天。
冷傲真不是台湾人，他中文不太流畅好而且很少接触日本文化，
这值得这样讽刺？
一条归桥在我读山村美纱小说之前完全没有接触过这个地名，
这很羞耻？
你这种行为我直接判定为言词挑衅。删帖并封锁之。帖吧可以讨论问题，言词可以辛辣，但不能这样随便。你这不是讨论问题的态度，请你注意你自己的言词。

每个人都注意态度。我在很前面就提醒过了。
这是讨论帖不是吵架帖。
还有，这种性质的帖子请穿衣服来回。
补充说明一下。
这位裸奔党回覆是在冷傲真道歉并解释之后。
因此我将之理解为恶意的挑衅。
请要插话的诸君，插话之前先留意冷傲真在26楼的发言。

姬翻作公主，对我来说算是不喜欢但是可以接受，所以这点我就不多谈了。不过我想问下，姬是夏商女官这个说法有没有可能的出处？我是知道有『妲』是商朝女官的说法，但是出自很唬滥的《子不语》= =
但是像一条戾桥，这个本身是日文汉字专有地名。姑且不论汉字地名有没有中文翻译的必要，地名这种东西在翻译时比较常用实地性而非意义性，如桃园意义上有桃花（果）园的意思，但翻译时会翻作Taoyuan而非Peach Garden。地名（不管要不要翻译）强调实地性也是有便於外国人的使用，一条归桥这个词在日本问路是说不通的吧？
更何况外国词语有当代语境约定俗成的使用习惯，Prince of Orange翻成柳丁王子是一点错也没有，但是奥伦治亲王才是约定俗成的翻译方式。我们不是徐志摩，他想叫人家康桥还是剑桥、翡冷翠还是佛罗伦斯都由得他，作为一个普通的中文使用者，使用约定俗成的翻译方式应该是比较适当的。

有，但我忘了……七八年前修先秦有考过姬发的姓，大概要认真找了。Orz
可是出处大概跟子不语差不多。我相信你也知道，周还不能算100％狭义的信史，更不用说夏商了。
一条归桥这个问题，如果是指用在遥二同人小说里，那很明确「都可以」吧？我是踩著官方翻译的。
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翡冷翠跟佛罗伦斯是很明显前者已经不使用了吧？不过一条归桥在年代也没有那麼旧的林敏生的翻译就还在使用。也就是七十七年的事情。
之前稍晚我刻意找了一些书。不同类型的。翻迦珈文化的出版品。动漫的大宗。才发现很多东西都，甚至不顾字型相异，硬打了中文不存在的字（比方说竹世），然后很多东西都是照日文原样搬上来。我才知道在某一个范畴里面，确实是用一条戾桥……
在这之前我完全不觉得有人直接照搬一条戾桥（去掉一个假名）当成中文翻译……即使有看到，也不会去注意到。日常生活上最大宗接触到的全部都是蛮有一点年代的作品。像土屋隆夫早期的译作之类的。
刚刚傲真给我的电话：「真的吗？真的看到『一条戾桥』马上知道是『归』的意思吗？可是我不会这样想到啊！真的吗？大家都这麼厉害吗？可是……可是……」他完全混乱了。
但我日常还在读的书，有很多就真的是那样翻译的。
先前我还推荐过林语堂跟王鼎钧对於小说创作的意见给宵行。我一直觉得那个是对小说创作比较扎实的东西。现在想想突然惊觉……确实年代很久远了。不过他们真的过时了吗？Orz
这样说的话，我不觉得硬指其中之一为「不正确」是好的做法了。我的意见可能是很偏狭的吧？

儒语出面我就不说什麼了。再有一次谁这样对五哥讲话，拼著给儒语封IP我也要骂人。以上，秋水。

抱抱秋水……乖，木有事情，五哥没事。

我没事啦……
我才没有泪如天玄武＝ ＝不要听儒语乱讲。
不过灯蝶你不应该讽刺曼陀的学历，她又没有在这里炫耀。
这样人家不好做人。
我自己是觉得你应该要道歉。
还有LP算粗话吧？
那我是「偶E系」的怎麼办？^^"

那我「ㄊㄟˋ郎系」好了……
好像真的过份了。
我对我讽刺曼陀高学历（应该说学校）的事情感到抱歉。
我个人对那个学校有点怨念（说穿了就是没考上……）
所以做了很幼稚的抨击，
如果伤害了你对你母校的感情，我很抱歉。
至於其他的我并没有要收回或道歉的意思。
LP比鸡腿应该算俗语吧？＝ ＝

冷傲真快开SKYPE～XD
秋水、沈豫、儒语、玉冰，重点是人在黄羊川的映日！！
难得有机会跟白云映日讲话！！！