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总结了一些BUG,欢迎大家来讨论

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前几天补了石头门,有一些问题总是很困扰...
没玩游戏,以下都是针对动漫提出的bug,要是有什么是游戏里交代了的而我没不知道的事情欢迎大家指教。
首先是严重bug
1,祖母悖论
这是时间穿越的题材作品必须面临的问题:如果穿越者在其祖母怀他母亲之前就杀死了自己的祖母,那他本人还会不会存在呢?
比如平行世界(不是平行世界线)可以解释,但本作的设定“单一世界”并不能合理解释。有的人可能会想,你穿越之后就会跳线,或者杀死自己的祖母之后就会跳线,但跳线的是世界。对于某一个确定的世界线,自己就是一根独立的世界线,在这条世界线上发送未来人穿越回来杀祖母的事还是无法解释的悖论。
2,时光机回到过去
α世界线时光机不能回到未来,就不说了。但是b世界线的时光机是能回到未来的,那么在β世界线拯救助手只要做时光机回到2010年7月把助手接走,与助手乘坐时光机到达2010年9月,即可规避助手的死亡。由于单一世界,这样即解决问题。(助手在8月是死的,而在之后的时间里是一具助手的尸体和活的助手同时存在于这个世界上的。但这并没有问题。)
3,发送意识
发送意识是另一种改变世界的方法,把自己的意识植入过去的大脑,并覆盖掉。但是,以此改变世界、跳线,男主是不应该拥有这段时间的记忆的。就像发送D-mail一样,通过D-mail改变世界后,男主是没有这一段记忆的,期间发生了什么,都要靠询问其他人获得。而发送意识也本该如此,试想把你的意识复制给其他人,你会把你的意识转移到他身上吗?不会,你的意识还是你的意识,你看到的感受到的还是你原来这幅身躯所感受的,而不是相当于你可以操作他人的身体。也就是你并不能体验过去发生的事情,而只能看到你改变过去所得到的结果。发送意识与D-mail同理,也是把意识以文本的形式发送给过去的自己,而结果也应与D-mail相同。而动漫中偷换了概念,将发送记忆覆盖过去的记忆和发送整个身体覆盖过去的身体搞混淆了,致使出现bug。(我觉得作者是想要原有的人穿越到过去替换过去的身体,但是想不到怎样实现才只能说成是发送意识)
还有一些小bug
1.男主中二病、凤凰院真凶名字的由来:在剧场版中是由助手启迪胸针的,但在其他世界线中呢,是什么原因导致不中二的冈伦为什么变得中二了呢?作品并没有说。
2.徽章的设计:凶真自己抄自己,这也就算了,毕竟这个徽章设计确实不错...
3.时间机器的设计:桶子自己抄自己,这就过分了吧,修完你不知道自己抄一下自己的?还得隔20年再发明?坏的能修好,说明已经了解机器构造了,而且个人感觉找到一台机器的问题所在比抄难多了(当然硬要说抄不来也不是不行)
4.铃羽的自行车:带回1975,到2010被继承,带回1975。永远是这一辆车也太秀了吧。(不会生锈吗?)时间循环不能只用一件物品,这辆车应该是有来源、有结局的。(但这并不影响剧情所以不算严重bug)
以上这些bug的核心原因是由于作品杂糅了平行世界和线性穿越,这两个理论都有自己可以解释的部分,但也有各自所不能解释的部分。可是这两个理论在科学上是矛盾的,将其合二为一的单一世界多条世界线的构想也并不能完美解释所有问题,必然是存在bug的。
这部番逻辑十分合理,情节也扣人心弦,我本人看的很爽,观影体验极高...一天追完后兴奋的睡不着...
但是...伪科学还是经不起推敲的,也只能“看个乐得了”。虽说在设定下合理,但也算不上硬科幻作品。
当然,很多人说这部作品没有bug,自然不会是空穴来风,我相信一定有我理解不到位的地方,希望大家指教。


1楼2018-02-24 03:44回复
    【QA手册,自助查询】 http://tieba.baidu.com/p/4703860529?share=9105&fr=share&see_lz=0
    基本上还是对设定和逻辑上的不理解。


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2018-02-24 06:10
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      2025-12-24 07:13:07
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      你不能杀死自己的祖母,就和救不了真由理一样,就这么简单


      IP属地:上海来自Android客户端4楼2018-02-24 07:18
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        1, #Q&A
        2, #Q&A
        3, Time Leap 会改变世界线但不足以发动RS
        1, 作者单纯的懒的解释而已,不算BUG
        2, #Q&A
        3, 红莉栖暗中帮助桶子造的时光机
        4, 铃羽的自行车并不是从老铃羽那拿来的


        IP属地:法国来自Android客户端5楼2018-02-24 07:32
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          最后,毕竟辣鸡石头门


          IP属地:法国来自Android客户端6楼2018-02-24 07:32
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            第二个1请参阅命运石之门0


            IP属地:上海来自Android客户端7楼2018-02-24 09:05
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              1.“自己就是一根独立的世界线,在这条世界线上发送未来人穿越回来杀祖母的事还是无法解释的悖论。”
              原谅我看不懂这句话……至少我理解的是杀死祖母等于改变过去的既定事实,所以当过去与既定事实不符合时因果律就会调和,也就是世界线变动。
              2.嗯……世界线收束这种东西啊……是那种在带着助手跑到楼顶时间机器那里的时候就会让助手脑溢血或心肌梗塞或被楼梯绊到了摔到楼下的东西…
              逻辑上解释的话:助手的死亡是组成β世界线因果的重要条件,如果想要β世界线的因果成立,那助手就是必须死的。
              3.嗯,这里楼主说的没错,发送记忆就是这么一回事。以冈部伦太郎视角看所谓时间跳跃就是在跳跃完成后脑内多了一段自己在过去做了什么的记忆。动画是为了让观众看的清晰和便理解所以把那段记忆播放了一遍。
              ————————————
              1.嘛……其他线就当成冈部自己给自己起的吧。
              2.这个徽章看起来是一个因果循环,但其实是有一个源头的——也就是在使用时间机器改变世界之前的那个世界线,这个徽章是由冈部伦太郎中二发作而做出来的,不过由于铃羽使用了时间机器的缘故,这个徽章变成由铃羽告诉冈部做出来的……也就是徽章变成了一个莫比乌斯圈。
              3.如果桶子在那个时候查看了时间机器,那么就与这个世界线的既定事实不符了,因为在既定事实中2010年的桶子不知道时间机器理论,所以一旦桶子去调查了时间机器,那么因果律就会矛盾,世界线会再次发生不可控的变动。
              4.铃羽来到2010年的时候是自己买的自行车啦……其实这个问题又和那个徽章问题相同了:因为使用时间机器导致这个自行车的来由“看起来”消失在莫比乌斯环中,但实际上它最开始就是铃羽回到1975年之前在2010年买的……


              IP属地:天津来自Android客户端8楼2018-02-24 09:42
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                IP属地:福建来自Android客户端9楼2018-02-24 09:50
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                  2025-12-24 07:07:07
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                  毕竟辣鸡石头门. jpg


                  来自Android客户端10楼2018-02-24 10:48
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                    每次一遇到悖论问题,,能好好答出来的人就不多了呢……简单点说,因为有「时间机器超因果」这个设定,本作中根本不会出现悖论问题,你不需要担心杀死祖母后、自己的存在会成为悖论,因为从你乘坐时间机器那一刻起,,你就是超脱因果的存在了,就像D-mail一样、有“果”无“因”(只有收信记录,没有发送记录)
                    复杂一点,,我直接搬来置顶里天大写的“本篇详解”吧:
                    我能断言在本作的世界观中,解释悖论是可以的,但都是依靠设定。不能算是科学的解释。解释悖论的设定靠以下三点:
                    1,世界线收束,假设有一人x,x死亡被确定在2036年,你时间旅行至2020年要杀死x,当你所做所为没法打破某个因果环, 脱离x在36年死亡的收束范围的话,x绝对不会被杀死,就算你拿着手枪对着x的脑门按下,也是手枪损坏,射不出子弹的结果,世界线收束就是这样的东西。——具体例子,α世界线铃羽初次见到助手时曾想过杀死助手(出自官方漫画,亡环的叛逆),但又想到因为世界线收束是不可能成功的。官方小说:遥远的瓦尔哈拉里,rounder对胸针助手进行无差别扫射,却只会造成擦伤。无论如何不会给两人造成致命伤。所以假设哪个家伙真要回去杀他的祖父,恐怕也很难达成。
                    2,世界线重组,当某人引发时间悖论时,或者说当某人用时间机器改变了过去时,那么世界为了让因果符合逻辑将会进行再构成,这将修复大部分的因果矛盾。
                    但是当某人用时间机器达成自己的目的后,在重组后的可能性世界中,他就没有了使用时间机器的理由。这样就形成了相悖的事情。简单来说就是,在这种情况下世界线重组必定会保留改变之因,而改变之因在新生成可能性世界中是不会有引发它的原因,就比如胸针发送dm改变世界线后,没有发信的历史一样。
                    3,为了解释世界线重组留下的最后的矛盾,官方就有了个设定——dm是游离于因果率外之物,这同时引升为,时间机器具有游离因果外的性质【只是一定程度上】。
                    简单来说,发送D-mail,则发出的短信是“果外之物”,物理跳跃则“改变世界过程的某些事件”为“果外之物”,“果外之物”的存在前提是“其改变了世界”,且当其为改变世界之因时,其的存在不会被世界线重组给抹消掉。虽然未来没有导致他们出现的原因,但在之前的可能性世界中有导致他们出现的原因,这便又可称为“来自他可能性世界的干扰”
                    有关sg的对时间悖论的解释详细来说就是如上
                    简单来说就是,“世界线收束,世界线重组,时间机器的超果性”这3点,也很容易看出,用来解释时间悖论的基本都是“设定”而不是“科学”。。而sg作为一个科学幻想游戏,设定能够解释也就足够了。


                    IP属地:安徽来自iPhone客户端13楼2018-02-24 13:53
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