东方吧 关注:664,170贴子:18,163,184

【讨论】把一个角色当老婆会对角色有怎样的影响

只看楼主收藏回复

镇楼用希亚太太的鵺酱好了,我也喜欢鵺酱

大家好,情人节快到了又将是吧友们一年一度发老婆秀恩爱的狂欢节。
但是,说到管少女们叫老婆这一情况,有些观点的确应该发出来让大家了解一下,这里仅以一个普通东方众的身份,系统全面的指出一些在这一现象下所掩盖的问题。
另外关于有言无行这种网络大众通病,我已做好了在情人节以实际行动验证这番理论的准备。
没别的,就是这几天一直在筹划的一篇大妖怪鵺的中篇文。
下面,就是这些日子来我所思索出的东西。
字数不多,通俗易懂,希望喊过少女老婆的人能够看完,这就是为这一多数人群而写的。
1.管少女们叫‘老婆’的普遍现象在不同时段下的作用与效果
‘老婆’这个词由来已久,目前的网络上特指极其喜欢的虚拟角色或真人偶像,至于真正的老婆大概没多少人会拿出来炫,毕竟谁也不会想要某天招风过头被戴了绿帽。
这里抛开绿帽,谈一下以东方而言,叫老婆的人所造成的个人反响和对群体的效果吧。
我个人是12年年底接触的东方,13年正式入的东方,直到15年才对东方这个大圈子有了基础认识和归属感并光荣的投身到同人创作中的事业中来,虽然说的有些夸张但我不否认,在我成年之前,身为一名东方众每天码字写文和不多不少的读者们谈东方,聊东方,就是我最快乐而最荣誉的事情。
我虽然没有刷过…此生无悔,来世愿入…那句口号,但我从那时起就的确和口号一样对这个幻想乡很有感情,不说深爱,也是在心里有了一块只属于东方的,幻想的土壤。
当然在那时候也看到了不少叫少女们老婆的吧友,现在我还记得的有极其忠实的小五厨,帕露西厨,灵梦厨,一轮厨,橙厨,太子厨……等等等等,几乎数不过来。
你们可能要想我为什么没有提到现阶段最知名的鵺厨风叔,这个是后面的议题,要单捡出来说。
当然我不是来裱人的,风叔人很好,也帮过大家不少,大家都是18岁以上的成年人没必要那么幼稚,不用把任何分歧和见解不同看做不撕死不休的矛盾,更没有什么非裱不可的矛盾,我也不允许想火的幼稚人在这里任意挑拨矛盾。
我相信大部分10至18年的老吧友都记得东方的兴盛和衰落,也都记得那些空前绝后厨得疯狂的角色厨,他们已可以说是时代的特色和时代的记忆,每个吧友都是自由的,都有平等喜欢角色和平等交流的权利,但是否这样就没问题了呢。
说得确切些,这样对人平等,但是否对角色公平呢。
我举一个例子,这一阵的东方人气投票。
大家都知道风叔厨老婆鵺厨的昏天黑地,爱恋鵺酱之深难分难解如胶似漆,上到B吧下到隔壁无人不知无人不晓,每天都会挂在嘴边上的老婆们已经成了他的个人特色,封兽鵺也几乎成了他一个人的老婆,但是这样对鵺酱,不,对【封兽鵺】这个角色带来了什么影响呢。
人气下跌,跌的很厉害,都看到了,虽然东方那么多人,就几名下跌看着没什么,但对不人气角色来说这是致命的。
更何况,这还是在有一个鵺厨已为多数人所知的情况下,为什么鵺的粉丝不增反减,反而被多数人讨厌了呢。
为什么呢,为什么会这样,两件快乐的事重合在一起,本该是……(打死白学)
其实这不过是一个很简单的道理。
当东方兴盛火热,B站半壁江山尽皆博丽神社赤旗的时候,一个疯狂的厨会博取人的视线和关注度,而对于东方这样角色众多二次创作发展空间巨大的题材来说,有了关注度就是有了契机,无数的同人创作者就能扎堆去关注,尽管只是因为吧友的与众不同而去,但作品本身的火热,新奇,壮大,能够将重点拉回来。
这里的重点就是指对角色的二次创作,图,文,动画,MMD,手办,剪纸,乃至其他各式各样,人类是社群性动物,我国我民族有着深远的宗族社会结构,这种土壤让我们有着更强的,本身就会依附与一个更大事物并投身其中的天性。
当东方火热时,再怎样的厨也都只是角色的附庸,哪怕过分出格,二次创作的浪潮立刻就会将他淹没下去。
但是寿命都是有的,正如现在东方也进入了不高不低的程度,以前被忽视的问题也浮现出来。
社群本身的松散性,跟风粉的退坑与成年东方众的渐淡坑和退坑。
问题,问题很多,但对这一话题的结论就是。
这个时候,再无止境的厨力爆发,就将让个人凌驾与角色之上。
因为这个时候,作品本身的热度和人气已无法构成抑制这些不良因素的良好循环,原本不是问题的问题也是问题了。
2.管少女们叫老婆在不同人群所呈现的不同反应和对社群的不同作用
叫老婆的,其中有部分人有个专属名词叫老婆怪,我是不大了解这个词但也能理解其中意义。
总之,让我们细分一下叫老婆的人群吧。
具体可分为三类
偶尔跟风叫两句的——普通叫老婆
经常挂在嘴边但懂得克制和容许他人,以对角色的爱半开玩笑半真心的心态叫的——温和叫老婆
无时无刻不叫老婆而且有把某一角色或某几角色全部揽入怀中据为己有的想法的——老婆怪
由于前两种都对角色和群体没什么影响,我们着重分析最后一种。
老婆怪,也可以理解成对角色的NC粉,多数人是这么理解的,但实际上这只是一方面,一种而已。
我们再把老婆怪细分一下。
极度迷恋角色,为之疯狂——重度老婆怪
极度迷恋多数角色,疯狂并在网络上恶意攻击任何该角色的温和粉并发表NC言论宣布该角色为个人所有——重度危
险老婆怪
重度迷恋多数角色,根据社群潮流更换老婆,不疯狂的发表纯爱言论,但却有心无心的牺牲角色来让自己知名度提升的——半老婆怪变异种前两种基本属于NC,直接小黑屋永久封禁删帖伺候所以不费口舌。
这就到了本议题的中心,既这最后一种也是目前实质性对角色造成危害的老婆怪。
而这老婆怪也分为三类人。
18岁以下
18岁左右
18岁以上
当然我所说是心理年龄。
精神是影响人行为的最终因素也是必然因素,有大龄ZZ,也有高龄萌二,当然也有优秀的未成年人和品德兼优的大学生。
在这里还是要提到风叔,他是个很好的人,我想在16年与希亚大触刷鵺梗导致大火特火的时候他就是了,到现在也依旧是个好人。
但是,一个人是好人,并不代表他有剥夺其他吧友喜欢角色的权利,更不代表他这种与恶意不同的无心行为不会对角色的人气产生影响,当然风叔并没有剥夺式的恶意诽谤和攻击,但这种行为却是连他自己也不知道的一种慢性毒药,侵蚀的不是任何人,也不是他自己,只是【封兽鵺】这个角色和东方社群的这种风气而已。
我相信多数人是有目共睹的,这种经常换老婆,将自己跟着新潮话题走的行为不论自己察觉与否,或许自己也没有察觉,但是否他已经把鵺看得很低,看得在自己的人气之下,变成了为自己获取人气的‘道具’而不是‘活人’,一个真正有灵魂,有精神,有历史,有思想,有生命,有心灵的角色呢。
东方的任何一个角色,小到一尊地藏,大到掌管三星的地狱女神,都是有着自己的性格和灵魂,尽管创作时会让她们因需要而做不同表现,但无论如何创作都是有其限度与边界。
她们不是毫无价值和感情只为实现作者私欲的提线人偶,更不是牺牲了一个几个也没关系只要自己火就可以换掉的……老婆?我不知道如果以这样的心态去看东方的少女们的人还能不能管她们叫老婆,至少我是羞与这么叫的。
我想东方众见的多了,欢乐书客的黑深残,虐乡,后宫乡,乐园计划,各种尬东方各种尬贴设定,甚至还包括狄仁杰。
我都不知道为什么狄阁老会跟东方联系在一起,我们全家从我爸到我都爱看狄仁杰,梁冠华钱雁秋张子健版的狄仁杰,爱看推理爱看元芳爱看套路但最后总是很精彩的反转。
可你们也知道了这种尬联系给人什么感觉,当然这种冲动早晚会过去的,都是成人,也不说太多。
我搬出这些例子只为证明一点,即【无水平无高深广度无精彩的二创给角色带来负面影响】当然,并不是说不能让普通人创作,谁都是从不会到会,容忍,接纳,教导,引诱,这是大人的气量,也是群体素质的体现。
然而,【三无二创】要是加上【有意炒作】呢。
我想,值得关注的正是这样的事情。
人们一旦尝到人气的滋味就不想舍弃它,哪怕自己只是被命运,偶然,临时的享受了这种感觉也不想放弃。
于是你们就可以理解明星们那永不停歇的炒作,有些也不只是为金钱,更有这样一种凡人皆有的情感在作祟。
我不想说谁谁谁是坏人,什么是坏人,谁能叫坏人,在我心中只有最凶恶最无可救药的那批NC危险分子是坏人,是不用讲任何道理,要让所有人以百倍的强硬和千倍的团结去对抗的,诸如wyl,chw之流,或许更多,因为污染眼睛就不列举了。
而风叔当然不是坏人,没有他我们怎么那么快就上了P站呢,我一开始就说过这也不是裱贴,如果是裱贴我完全不会发在主吧,而是去隔壁。
我觉得只要把事情说清楚,说全面,理智的讨论最终实行正确的解决方法,任何问题都可以解决。
毕竟大家都成人了,没必要按小孩子那种一个不顺眼就是闹的情绪化方式,那是无益处的,不能有任何成就的。
再说一次,不是裱贴,谁引战就请,走,不走就删。
这里是大人和和气气讨论事情的地方,是为统一看法而发的,不是恶意小鬼蛆虫蠕动的温床。
3.管少女们叫老婆并沉浸其中的自我宣传者所需要的应对方法和对社群活力的缓慢激发法
这是最后一个议题,太长不看的可以松口气了。
其实核心就是‘虚荣’这两个字,人之常情,重要的是集体要采取正确的应对方法和统一的指导思想,那么走了弯路的人能回到正轨,走了错路的人也能迷途知返。
虽然这么说有点官话,可能会令人生厌,但解决事情的方法就是这样的,我也很无奈。
还是要回到鵺的人气下跌上来,其实关于这个角色和喜欢这个角色的人,曾经也是像普通东方众一样默默喜欢,这个角色也有着自己的特色和灵魂,有着充满独特色彩的二次创作。
曾经虽然不显眼,但也是一个正常的,没有沾染上奇怪色彩的角色。
但是,如今提到鵺,想到的都是什么呢。
正体不明?UFO?三鬼畜?
只剩下了风叔一个人而已。
然而,不同于黄泉之水与小五,有关古明地觉的设定随着时间和二次创作的积累而多种多样,丰富多彩。
但这并不是说哪个角色高于哪个角色,谁都是有特点的,zun直到新作都保持着他一贯的创作风格。
只是,东方不如从前火热了而已,当然是中国区,日本那边就请了解日本方面的人多提供些情报,我只说国内。
也是很简单的情况,东方的热潮过去了,鵺就没有像小五那样积累下如此丰富的一批二次创作者,这固然是我国对同人文化和同人产业的不重视和不发达导致,但也是大势使然没有办法。
但是,只要关注过这个角色还是能有所了解,鵺的贴吧里有着少数坚持二次创作的人,有部分大触画师也对这个角色抱有特别的感情,喜欢这个角色的人并不是没有,只是沉淀了而已。
随着时间沉淀,发展,国内圈子想必数年后也能够诞生出这样一批二次创作者,只是不会有日本本土方面那么丰富而已。
但是,沉淀最大的敌人就是潮流。
沉淀最怕的组合,就是潮流+利用沉淀去追赶潮流。
一件事物的过气速度是多么快,二刺螈籍有年头的人都能明白,但却鲜有人注意其瓦解的根源。
这个根源就是那些尝到了炒作带来的人气快感,对多数人有过帮助的‘好人’失去了对信仰的纯正性,失去了原则性,在谁也不愿提出也不能够容忍的空间里想要获得更多的人气,更多的快感,最终牺牲了角色,牺牲了信仰,得到的仅是更多跟风的和借机出现的竞争者,这种风气一旦泛滥,毁掉的则是一整个圈子,和这些人数年十数年装在心底为之努力为之付出只求微薄回报的信仰。
至于应对方法,很简单,但多数人都没胆做,更准确的说是不想丢面子做而已。
在这个时代的下坡路,我与东方的这段缘分本已结束,然而……
我真不是炫,但这是真的。
我喜欢的妹子跟我聊天,那大概是我将要放弃最近写了一年的妖梦长篇坑,最绝望也是最痛苦的时候,我们聊起了15年曾经因为我文坑里亲笔写下的鵺而在网上结缘,各种聊各种开心,我们也因此聊到了一起,还在去年出去玩了一圈,算是约会吧。
虽然只有一次,但是非常开心,虽然我们没有正式开始交往,但每当看到鵺时,这种由人生经历而凝结成的爱恋和辛酸就让我不忍放弃,不忍心坐视这种谁都看得明白的情况发生。
我不能说对这个角色非常喜欢,我认认真真发自内心的喊老婆只有一次,是小学四年级看魔卡少女樱时在我父母面前喊的。
【长大以后要娶小樱当老婆】
那是唯一真心的喊老婆,就一次。
其实,就东方来说,我喜欢鵺就仅次于妖梦而已,然后是衣玖,正邪,妹红,荷取她们,我大概是个半博爱党吧。
回归正题,至于解决方法,其实再简单不过了。
创作,不同于三无创作,是三有,有质量有深度有内涵,再加个思想也可以,不过没有三有也没关系,只要认真去创作,早晚三有五有都是有,谁都是从低到高来的。
而保持角色,保持其不是轻小说后宫纸片人而是一个活着的角色的创作,我称之为优质创作,这是在与潮流和潮流的被动或主动的徒众对抗所必须的。
优秀的画师应该和优秀的作者结合起来,优秀的游戏制作者应该和优秀的建模师联合起来。
优秀的购买者应该和有诚信的卖家交往起来,优秀的东方众应该将普通的东方众聚拢起来。
优秀的圈边人应该和品德兼优的圈边人成为朋友,优秀的STG者应该和优秀的格斗作者互相交流学习。
优秀的日方同人应该和优秀的中方同人交流,优秀的本国同人应该将目光放眼世界去与世界文化融合交流。
我们应该尝试各种各样的题材,各种各样的思想,积极从经济上和精神上,从言论上和行为上,从思想上和规划上去支持那些为东方出力,支撑着东方,管理着这里的,伟大而平凡的人。
只有付出这样的努力才能称之为‘去解决问题’,各个人尽自己的一份力,各个人才是光荣的人,而不是同一圈子里的陌生人。
我们的社群化势在必行,而我愿意发这些东西承受那些可能的怀疑和批判,是我愿意牺牲这些多了没什么用的名誉来做一些事情,至少这个思想,这种方式方法一定要让多数人了解,等这个方式方法成为东方众共识的那一天,火热与否就不重要了,因为到那一天幻想乡不只存在与数字代码中,也不只存在于文字图画中。
她将存在于我们的思想中,因为我们每个人都将明白,都将记得为了这个幻想乡哪怕付出再微薄的一份力量,都是你必然拥有过的荣誉与资格。
而那资格,就是幻想入的资格。
即使世上从没有什么幻想乡,我们也能让现实成为幻想。
即使世上再没有人关注什么东方,我们也能在回忆中寻得那桃源的一角。
而为了践行理论,为了我这个目标,我已准备好我的干货。
我已写了情人节那天准备发表的文章,一篇中篇小说,古代神怪妖怪风格的,以平安时代的大妖怪鵺和武士源赖政为主题的小说,只有前部分剧情,然而也够了。
目前正在约封面的画稿,能赶上是没有问题的。
写在最后
如果要挽救你们所爱的角色,不让她们渐渐在流行中失去根本而堕落,那么办法只有这一个。
不要喷,不要骂,不要怨,不要恨,不要走,不要退。
投身于优质而优秀的创作中去!净化自己的私欲!只为最纯净的梦想而行动!
如此一来,一个如果能感染两个,两个感染四个,四个就是八个。
早晚,我们能够积累起一片健康的土壤,而到那个时候,我们所处的环境就与幻想乡没有分别。
或许,会比夜有妖怪食人,晨有妖怪吓人的幻想乡更好也说不定。
妖梦的非日常 2018.2.12 11:04


1楼2018-02-12 11:15回复
    我从来不叫老婆,我支持柏拉图式恋爱


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2018-02-12 11:17
    收起回复
      2025-10-12 13:52:10
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      啊……


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2018-02-12 11:17
      收起回复
        风 公 好 鵺(确信)


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2018-02-12 11:24
        收起回复
          我们表面上叫着老婆,心里却清楚的知道那是不可能的,而不像某些盲目追星的人以为能攀上凤枝


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2018-02-12 11:27
          收起回复
            好长
            还有,你看看thb投票18岁以上占多少再说大家都是成年人


            来自Android客户端6楼2018-02-12 11:30
            收起回复
              吧里杞人忧天的朋友越来越多了


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2018-02-12 11:30
              收起回复
                太 长 不 看(坚定)


                IP属地:广西来自Android客户端8楼2018-02-12 11:31
                收起回复
                  2025-10-12 13:46:10
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  cp党路过,基本上不叫任何角色老婆


                  IP属地:河北来自Android客户端10楼2018-02-12 11:40
                  收起回复
                    以前喜欢叫老婆
                    现在喜欢说 我永远喜欢xxx



                    IP属地:天津来自Android客户端11楼2018-02-12 11:47
                    收起回复
                      自家的冴月麟……
                      果然还是作为“妹妹”存在多过作为“老婆”存在的啊。
                      果然还是妹妹可爱一些。
                      (当然,妹控什么的……咳咳)
                      →谁叫独生子女就只有一个人呢?果然还是希望能有个同伴。
                      影响的话,实际上冴月麟一直就存在于那里,无论是多一个麟厨或者少一个麟厨,冴月麟一直都保持她的原样,或待在红魔乡exe里安静地等待着下一批考古者的到来,或是依附在看板娘上暂时拥有着自己的形象。
                      果然冴月麟就是那样不可捉摸的存在啊。
                      (谁叫有些投票或者同人游戏总是没有她的份呢?(苦笑))
                      所以我还是喜欢站在她的“哥哥”的角度去看以及照顾这个“妹妹”。
                      (→所以妹控……咳咳瞎说什么呢)


                      来自Android客户端12楼2018-02-12 11:50
                      收起回复
                        抱走姐姐萨玛~远离是非desu~
                        イナバ満月の流动小推车:
                        預定年夜飯——800円/桌
                        節日特供年糕——20円/盤
                        節日特供糰子——20円/盤
                        節日特供爆竹——20円/盒
                        天狗報社-報紙——40円/份
                        永琳藥業-生藥——1000円/瓶
                        安眠蝴蝶夢丸——800円/顆
                        機密?235爆竹——姊姊專屬
                        塞钱支持——多多益善^_^
                                


                        IP属地:福建来自Android客户端13楼2018-02-12 11:50
                        收起回复
                          这也太长了吧


                          来自Android客户端14楼2018-02-12 11:51
                          收起回复
                            不如当厨的cp家里的摆件那样就能每天看她们秀恩爱


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2018-02-12 11:51
                            收起回复
                              2025-10-12 13:40:10
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              所以嘴上说喜欢是挂不住的,必须做些事情才有意义吧


                              IP属地:日本来自Android客户端17楼2018-02-12 11:52
                              收起回复