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主创云:上部看热闹,下部看门道。剧终,谈两句自己看到的门道

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  • ttttfc
  • 颇具盛名
    7
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好像没有多少人看到主创这句话,所以网上少部分评论秀下限秀得不自知......
简而言之,上部片还有更多历史片的感觉,下部文艺片的比例又增加很多。文艺片这种物事,做不好是故弄玄虚,做得好就显得高级,从评论上看,盛赞颇多,豆瓣逆势往上爬了0.1,可见这文艺一把还是比较成功的,因为宣传是历史剧,经常演着演着猝不及防变成文艺片,还有这么多人买帐。
网上很多所谓「节奏拖沓」的部分,大多就是在说这些文艺片段。文艺片讲究隐喻,讲究意趣,讲究内涵,讲究传达概念,很多时候透过画面,不讲而讲的、不进行而进行的剧情,这就需要精神投入,甚至一点思考。
走马看花的爆米花心态,是看不进去的,也就「拖沓」了。你以为他在拖,其实他在演,只是你没跟上这个节奏,就看不到。
这就是看门道。
最后几集,看不到的人也不少,从这里稍谈。
目的其实很简单,在于把司马懿最亲近的人一层层剥落,剥到什么也没有,心猿意马也放生,然后孤独死去。
但这孤独之中却又平静,也并没有亲人一一离开时的痛苦。
这背后想传达的东西,当然是没有标准答案的,每种不同的人生观都是一个三棱镜,会折射出不同的观点与感悟,司马懿的一生只是那一道光,让你有机会审视一下,自己是怎么样的一个三棱镜。
依依东望,是人心。
所以每个人都会看到一部不同的军师联盟。
下面说说个人看到的结尾部分。
司马懿在侯吉重伤的时候,极其着急,甚至亲自服侍他。
而侯吉死去的时候,司马懿却是无比平静。这就是前后情绪反差的铺垫,没有前面侯吉重伤,就凸显不出最后的平静。
对于亲人一一离开,最开始司马懿是痛苦的,每一个离去的亲人都如此,从汲布-不安,张春华-痴狂,柏灵筠-痛晕,司马孚师昭的离心-悲怆无言,一层层痛苦被推进到了极致。
到了侯吉,这个理当最不会离开他的人都撒手人寰,他已经回归平静。
这中间的转折是关键。
最开头是司马昭和他错身而过的那一幕。司马昭看到父亲,唯一没有行礼的一幕。从这一幕起,后面开始大篇幅戏剧化,不再走礼仪,不再走历史,不再走父子,不再走主仆,一切建构都被解构,一切讲究不再讲究,走的全是人心。
到侯吉骂他的时候,他说 说得好,说得好。他放下了手中的刀----这是造就他一切苦难处境的源头。
他从别人的手中刀,变成了执刀人,又变成了为刀所执之人,他化身为刀,失去了人性,便失去了人心。
片末,几乎全是文艺处理,侯吉与他的身份逆转,侯吉为主,司马懿为仆,任骂任指使。
司马懿透过把侯吉从离去的边缘拉了回来,他不再是刀,他回归成了人。
他邀约侯吉放生心猿意马,侯吉嘴上拒绝,身体诚实。
心猿意马,道家词,本意在此应是指欲望。将之寄望在一只乌龟身上,暗喻司马懿的欲望一直存在,是潜藏龟缩在深处的,它是司马懿的内在,也是本质。
随着司马懿将他放生,他的欲望离开了,得失,生灭,随着十五从军征再次响起,他回忆起他的一生。
在死去的瞬间,他回到了他功业与罪孽的起点,那一个书生的一次坚定却又着几许徨惑的回望。
依依东望,望的是毕其一生。
所以侯吉的死去,不再是离开,而是陪伴。
虽然此时,司马懿的身边,只剩司马懿一人。
他失去了一切,但也找到了他痴痴追寻的答案。
他找到了他痴痴追寻的答案,但也失去了一切。
选择怎么样的得失观,只在乎于你的三棱镜是什么样的。
而这一切都不再与司马懿有关了。
比起正经的文艺片,军师联盟放出的文艺还是很收敛了,其实大多数不至于太难懂。有些甚至是很接近艺术片等级的,比如曹操舞枪,因为曹操的特性,很容易让观众买单。
但大多数情况下,对于大多数角色,比如前面说的侯吉,很多观众的水平其实没有具备这个层次的观剧意识。到司马家接纳柏灵筠逼张春华接受,复杂程度已经超过了;再到后面司马懿读出师表,彻底爆表了。
另外,比方说看电影X华,那大家都知道他是文艺片,心态上是奔着去的,那概念传达就比较稳。
军师联盟的元素复杂很多,导致文艺起来的时候,很多本来有意识能看到的观众也根本没有意识到,这也是遗憾。
军师联盟蒙受了很多不白之冤,文艺处你要说它是水,留白处你要说它是黑,那么它也只好是,剧不是人,不能自辩。
但它能重播。
军师联盟是适合至少二刷的剧,片末有诸般剧变,前面种种铺垫又太隐讳,要一回看懂几乎不可能。
剧组宣传说,每个角色都会有所交代,然而因为要保持片末传达的理念概念的纯粹性,还是交由司马懿的独秀。
我不太相信到三家归晋的那些片花的片段都是实拍整个过程的,应该也就是撷取几个主要片段,我猜本来就是要让司马懿片末五禽戏这一段来放的,当他看到司马师昭军马出现的时候,就是合适的位置:
司马懿看到他们,彷佛看到他的理想「平定乱世」的实现,随着他俩儿子的行动,一步一步跳升演绎到三家归晋。
然后再倒叙出现司马懿一生的各个片段,等于从未来到过去,回望一生,如剧中所示。
但这些虽然只是片段,也是有几句台词的。
比起台词穿插在司马懿五禽戏的过程,全程无台词,让十五从军征的童唱贯串,更能和枭雄曹操舞枪的高能片段呼应,会让整个片末更饱满与升华。
这应该是主创对于想要表达的故事主题的取舍。
但无论如何,释出最后被剪片段我觉得也是不错的,剪辑一下应该还是可以的,毕竟主创承诺过每个角色有头有尾,独留邓艾、钟会、司马师昭等人,也不太好。
虎啸龙吟写了不下十篇的剧评,一篇也没发,能写的太多了,反而写不动了,而且也不一定会有人看或者想看,何如留在自己心中。最后还是发了这一篇,曲终人散,无忧无怨,偶然指爪,聊作纪念。


  • 贴吧用户_0XQS2G5
  • 小有美名
    5
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确实值得二刷


2025-11-14 21:11:22
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不感兴趣
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  • 光影怡情
  • 大名鼎鼎
    14
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你的剧评一定要发啊,等等等等等等等等等。。。。。。。。。。


  • 光影怡情
  • 大名鼎鼎
    14
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我不太相信到三家归晋的那些片花的片段都是实拍整个过程的,应该也就是撷取几个主要片段,我猜本来就是要让司马懿片末五禽戏这一段来放的,当他看到司马师昭军马出现的时候,就是合适的位置:
司马懿看到他们,彷佛看到他的理想「平定乱世」的实现,随着他俩儿子的行动,一步一步跳升演绎到三家归晋。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
我也同意这个,结束混战乱世完成统一大业,毕竟是他们那几代人共同的理想和心愿


  • 天外剑仙
  • 闻名一方
    11
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看完这部剧,仿佛跟着主人公过完了人这一生…
随着昨晚的大结局,主人公的一生已经落子定格,棋局终了…
而我们的一生,还是千头万绪,这才刚刚开始…
感谢这部剧,让人对人这一生有了新的认识,对未来的规划也有了一些清晰的思路…
2018,从心开始,大家一起加油!(ง •̀_•́)ง


  • 城市里的鼹鼠
  • 声名远扬
    12
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写了十篇,只发了一篇……楼主你的留白也太文艺了还是期待能看到更多楼主的剧评


  • ttttfc
  • 颇具盛名
    7
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然后讲一讲(我看到的)三马及主题。正文中没有地方放这个。
司马师和司马昭,一般主要谈的就是谁黑了多少,谁白了多少,符不符合历史,帅不帅,演技有没有上线。
其实司马师昭可能是司马懿的两个面向。这个观点吧里也有朋友谈过。
司马懿器重司马师,因司马师是司马懿想要示于人的一光明面,司马懿一直压制司马昭,因为司马昭代表着他不想示于人的黑暗面。
然而司马师的最后一场戏,他放过了杀妻的司马昭,而最后一句台词是「***家,要的是无坚不摧」,他也欲望化了。司马师其实一路是善,至此也熬成了恶,三马同台的最后一场戏,隐喻着司马懿的光明面,终于不敌黑暗面(司马昭)的侵蚀,也黯淡了。
如果一个评论的层次就是看司马昭为什么要挑拨司马师和司马懿,没有有成功,为此百思不得其解,那就是只有看到角色,没有看到戏剧,历史剧中,历史是元素,角色是材料,都是为了故事(主题)服务的。
很多人自诩历史专家,看到这是一部历史剧,就觉得自己不含糊了,对剧嬉笑怒骂指点江山,讲历史细节头头是道,但其实说实在,这种人反而容易处处钻牛角尖,最后落得连最基本的鉴赏戏剧的能力都失去了。
历史剧不是为历史服务,一切故事是为核心概念(意旨)服务,很简单一个道理,明白这一点,还是有一点点门槛的。
或问,为什么有些角色在历史中很重要,但剧中轻描淡写?
我问,为什么我这层文章也有一点内容,却不放在正文之中?
两者是一个道理。
找清主题,就找到了主体,就知道了取舍。这不是什么难题,就怕不知道要找。可更怕的是,还没学会找,已经学会骂了。
这是最可悲的。
男人这一生,十岁爱关张赵马黄,二十岁崇诸葛,四十岁知曹操,六十懂刘备,八十临去之际,一望镜子,里面却是一尊司马懿。
毕其一生,这是荣誉,抑是恐惧?
于是,吴秀波访谈时说,想要传达的不是解答,而是 困惑。


  • 我也闲谈
  • 赫赫有名
    13
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剧评挺好,看剧每个人有不同的视角和眼界,楼主分析很深层


2025-11-14 21:05:22
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  • 你为戏而生
  • 声名远扬
    12
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楼主分析得真好!这部剧真的不是单纯看热闹的人所能看懂的!


  • 小阿一吖
  • 小有美名
    5
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楼主分析真的很好,文笔也很好,能转发吗


  • imopf
  • 默默无闻
    1
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说的好,但这部剧仍然是细节有料,大局不足。
文艺是建立在优秀的故事上让人细细品味的,从结尾中能看出剧作者是有所立意的,我不否认作者想写点有深度的东西,但故事的驾驭不足才是招黑的点。
1.整体上上半部太缓,下半部太急。
上半部儿女情长多,建功立业少,且编剧把贾诩、陈群等人功劳按给司马懿,招黑,而且把单元小故事的叙事节奏定下来了。
下半部本来有一大堆东西可以讲,杀孟达,抗诸葛,灭公孙,高平陵事变,4朝元老。这些都是可以大书特书的东西,但比起上半部的小故事一个个慢慢道来,这里的篇幅太短,太快(单拿出来看不少,但比起上篇大段儿女情长故事来看,节奏不合适)。
2.细节上文有余,智不足。
观众会佩服细节上的考据精良,但观众渴望的,是旗鼓相当的高手对决。常年来,令人拍案叫绝的故事,都少不了智计超群的反派。拥刘反曹的三国演义中,罗贯中也不吝惜笔墨描述曹操如何打的刘备落花流水,写诸葛亮多智也曾计策落空被魏姜维逼的弃车夜逃。毕竟战胜一个智商在线的对手,所谓敌强我赢,才真正让主角显得够强。
而这部剧中的反派,人性是足了,但智商太多不在线。最强的诸葛,每一步都在司马的算计之中。所谓智计百出多靠司马懿口说,智商碾压司马难的一见。司马懿之败,要么是手下离心,要么是自己人犯蠢,这种败,显不出对手多厉害,那么战胜一群庸人的司马又能显得很智慧吗?
3.格局上,心机有余,权谋不足。
心机斗争很多,这年代很多人想看所谓厚黑,满脑子不想靠能力,而是想靠斗争往上爬。这对当今时代办公室文化适用,但那也仅仅限于公司领导层面的博弈。数十人社交圈子的领导,玩玩心机足够,把这点给到统帅百万之众的统帅格局太小了。
成伟大之领袖,仅仅靠心机博弈是远远不够的。成顶点之人,需要跨时代的眼光,大无畏的勇气,百折不挠的毅力,让人尽其才,货畅其用,能做到这些才是权谋。
上位者,面对家国大事,需要识大体,抛私怨,团结能团结之人,用能用之才。三国时候,天下未定,诸葛亮想的是灭魏除曹。战事难料,十万人生死系于一身,疆场之上,尸山血海里走过,想成大事,哪里是可以谈笑心机的场所?
自古生死场老战友情几十年不变,办公室好友则聚散如浮萍。
以办公室手段写生死场,格局不足。
曹操评价陈琳:“文章写得好,必须要用武力做其后盾。”很适用本剧,立意不错,却缺乏配的上立意的整体架构编剧。
本剧我评价,不说不好,只觉得可惜,有传世经典之志,却缺传世经典之才。


  • 置之死地而将军
  • 颇具名气
    6
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楼主说的不错,大概看完了原谅我没仔细慢慢看完。不管怎么样,本剧最后大结局老是平淡无奇,其实是完美收尾。解读什么的都不多说了,就说波叔的演技还是在线的,尤其是老年的戏份,有点期待他演的其他古装戏了。


  • ttttfc
  • 颇具盛名
    7
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文艺并不一定是建立在优秀的故事,有时候故事其实很简单平淡,就是把生活摆出来,但透过出色的手法,加上角色的表演足够好,即所谓的人保戏,演出了代入感,演活了人们心中的某个典型或投射,也能获得赞誉。人戏互保当然是最好,这样的剧也少,一般都是大经典。
按层主所说,军师联盟的缺陷是智谋不足,但让我看来,其实其军略也不足,政略也蜻蜓点水,世族与宗室的矛盾也没有充分展现。
首先大概这背后存在一些客观限制,它上面有三座大山,一个是三国志,一个是三国演义,另一个是新老两部三国。吴秀波刚想拍,就被劝千万别拍,是个地雷。
无论如何,导致主创的态度上,打一开始就并不想拍一个「新新三国」,不敢也不想肩负承上启下的「重任」,而是要制作一部「古装职场剧」,这一点从最初发布的「西装剧照」可以看出。
导演找的是「马向阳下乡记」认识的张永新。编剧也不是什么业内大佬,初出茅庐的年轻女编剧常江。
这主创挑选得就不像是要拍传统框架的历史战争权谋大剧的样子。
这部剧给人最大的误会,大概在于取了一个极其错误的名字「军师联盟」。据说是为了搭配电子游戏发行......
可以看到故事主要的力气都在刻画角色,花很大的篇幅,用大量的拍摄技巧,服化道礼仪,反而权谋与历史事件只是简单的提供一个平台。因为它不是真正意义上的历史权谋剧,权谋只是配菜,主要核心是刻画角色,这也是女编剧的特性与长处。
为什么这部戏给人感觉各种角色表演特别突出,广泛被认为几乎每个角色都演得好,每个角色的盒饭都引发一阵阵惋惜,泪目,难道这些演员以前都演不好,突然演技上线了吗?不是,因为这部剧想突出的就是在于人性,给了角色足够的表演空间,每个人都当成活人看,配角也要让人有代入感,而不是一切只环绕著俩仨主角打转。看似拖沓的很多环节,其实一点一滴的攒起了角色们的人味,在观众的心中立了起来。
权谋智谋写得好,也是一种好戏,但太重的时候,往往就会挤占人味,因为观众会急著想知道下一步怎么样,角色刻画的部分很容易会被认为是拖节奏。这就是为什么主创说,不能不烧脑,但也不能太烧脑,因为烧脑剧和主创想拍的有冲突,主创在权谋的路子上主动收敛了。(当然我也认同收得有点过头。)
人民X名义为什么那么火爆,难道它写的官场很深入吗?情节很精彩吗?其实它剧情并不强,论辛辣诡变黑暗,早期网络官文很多都超过它多倍的。但它强在塑造出的官场氛围,节奏好,有代入感,人物有真实感,主要几个人物演得入木三分,写实主义色彩呼应了社会的需求,整个社会突然间集体盛赞老戏骨演技,火了。
所以戏好不好,能不能表达主创想要表达的,是最重要的。若要用过去历史剧的成功框架来框军师联盟,一条一条审视军师联盟这点行,那点不行,藉以判断它成功与否,军师联盟一开始就已经用「主角西装照」拒绝了。当然本剧在宣传上各种不如人意,这我也不清楚为什么,古装职场剧这一点好像罕为人知。
不过我认为层主说的也很有道理,权谋部分如果写得更好些,逻辑上更融洽些,这部剧绝对可以更上层楼,可能在我心中可以达到九分。
但我认为也并不是不按层主说的去做,这部剧的作法就不成立。它不完美,甚至制片吴秀波认为只有六十分及格,但是就戏剧而言我认为还是成立的,他能感动多数的观众,人物能立起来,故事也就没垮,它的概念能够传达,这就可说是达阵了。
引用 16楼 @imopf 的发言:
——————————
说的好,但这部剧仍然是细节有料,大局不足。
文艺是建立在优秀的故事上让人细细品味的,从结尾中能看出剧作者是有所立意的,我不否


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