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回复:论语简说:子曰:夷狄之有君、不如,诸夏之亡也。

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思考一 
人能弘道,而非道弘人.与解放思想,实事求是. 
这二者包含的思想是可以一脉贯通的. 
思想会被什么而禁锢呢? 
被先人的言说,理论.或者自己以前形成的认识所禁锢,这就是佛家所说的遮蔽. 
成为遮蔽的原由就是因为世界(包括人本身)是变化的.以前形成的认识和理论都会被现实的改变而超越. 
如果以为知识或者理论是可以固定不变的,是永恒真理,犯教条主义,那就是在走以道弘人的路子了.就会被过去遮蔽了自己认识现在和未来的视野. 
所以需要解放思想,到实践中去考察对照,去发展,做到实事求是,从而靠当下的人将道弘扬. 
思考二 
“道,不同,不相,为谋” 与“道不同,不相为谋者” 
真正心怀天下的人,从来没有认为自己就是儒家的或者别的什么家派的,道是靠人在面对现实去检验去实践而得以弘扬的,而不是因为你是儒家法家还是别的任何一家.任何一家都可以被我所实践检验. 
因为真正的道,是以不同,不相,为谋的. 
那种道不同,不相为谋者,无非是伪君子罢了,是只顾自家利益,以某些精英集团自己关起门来玩的骗子把戏而已,是自绝于天下的. 
而只有道,不同,不相,为谋 
天下才可能不同而共生,不相而共和.


17楼2009-03-13 20:16
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    思考三 
    孔子与论语 
    论语成书于孔子死后,在我认为,孔子在世的时候,论语是有雏形的,是被孔子所检阅认可过的,但是其死后成书再发生的变化,孔子也是无可奈何的.他也认可了:道为人所弘扬.变好变坏,自有其道. 
    作为编撰论语的学生在书中夹带些自己的私货,原本也是无可厚非的,就看彼此怎么认识. 
    但是我认为在成书之后,孔子的门人都还在,作为孔子本人的语言,是不会被随便篡改的.他们还没这么大的胆子,不过夹带一些连孔子本人都不认可的话语,思想到其中,那就是没办法的事情了. 
    说到这里,其实我想说的是那二位在书中自称为子的人,连被孔子最欣赏的颜回都不称子,而曾子有子倒是自得的很了. 
    其中以有子不对孔子思想为最吧. 
    孔子自己的言论是可以自我逻辑自洽的,如果自相矛盾,就是可笑了. 
    ===========
    解论语而前后矛盾者多如牛毛.不自我矛盾是起码的要求.


    18楼2009-03-13 20:18
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      2025-12-19 08:59:59
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      有心人可以找出不是孔子与弟子对话,以及孔子自己的话语.
      而仅仅是弟子自己的私人语言的话语
      看看他们到底与孔子本人的话语有多少区别.他们的多数话语和孔子话语之间是无法逻辑自洽的.


      19楼2009-03-13 20:21
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        解论语而前后矛盾者多如牛毛.不自我矛盾是起码的要求
        ————————————————————
        在下愚见:不自我矛盾谁也做不到!别说是普通人,圣人,神学、佛教...都不能自圆其说。
        我之是针对这句话。先生的“简说”容在下有空细读。


        IP属地:辽宁20楼2009-03-13 20:26
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          起码的自圆是一定的,如果要上到多高,其实看读者.
          不算愚见的.
          见地越高,所见之圆越高.之不圆也越高.暂不废话了. 呵呵.


          21楼2009-03-13 20:29
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            我见圆通。先生见高低。
            我之不圆,自然不通。先生见高,乃能见人之低也。
            ——各有自囿。


            IP属地:辽宁22楼2009-03-13 20:58
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              对于21)句 
              子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。” 
              我们看看常见的说法: 
              他们的断句是这样的,“不患无位,患所以立;不患莫己知,求为可知也。” 
              重点选三家,杨伯峻(代表老式的考据,更多文言文解释的传统视角)、钱穆(代表台湾最高水平,更多历史学家和宋明理学的视角)、李泽厚(代表大陆最高水平,更多哲学家和五四西学的视角)。至于什么南怀瑾之流,那些在古书中东掰西抓来忽悠的,连幼儿园水平都不适合,不提也罢。 
               
              杨伯峻:孔子说:“不发愁没有职位,只发愁没有任职的本领;不怕没有人知道自己,去追求足以使别人知道自己的本领好了。” 
              钱穆先生说:“不要愁得不到职位,该愁自己拿什么立在这个位上。不要愁没人知道我,该求我有什么可为人知道的。” 
              李泽厚:孔子说:“不发愁没有职位,要愁的是如何才能在位置上尽职守。不要愁人家不知道自己,只要努力,别人就会知道的。”


              IP属地:江西24楼2009-03-16 08:41
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                孔子的思想对世界(本来,客观)与知识(理论,可知,主观等)的理解是有深刻的哲学意义的. 
                对文以形解,而失其神,这是异化的开始.


                IP属地:江西25楼2009-03-16 08:42
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                  2025-12-19 08:53:59
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                  22)子曰:不患人之不己知;患其不能也。 
                  孔子说:不患别人或自己不明了自己,患别人或自己不能明了自己啊。 
                  灵魂剃刀: 
                  人之不己知是绝对的,未知是永恒的,是混沌的,是无位次的,但是这并没有什么可怕的. 
                  可怕的是人不能去探索与知道未知.不能不断的使未知部分成为有知的部分.不能使无位次变成有位次.那么人就是迷糊的,不自觉的,和未知一起是混沌的. 
                  而人恰恰是能的.只是人觉悟到能的层次不同而已.


                  IP属地:江西26楼2009-03-16 08:43
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                    21)子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。” 
                    22)子曰:不患人之不己知;患其不能也。 
                    世界是混沌无位次的,因为我们的能知,是可以自我定出位次来的,东南西北,是由于人的实践选择而定位划分的。包括一切理论莫不如此。 
                    所以有 
                    18)子曰:为政以德譬,如北辰居其所而众星共之。 
                    19)季康子问政於孔子,孔子对曰:政者,正也,子帅以正,孰敢不正? 
                    理论是人在实践中选择出来划分世界位次的,如北辰居其所而众星共之,根据实践的现实逻辑定出北辰而后定出星图. 
                    但是世界与人又是变化的,人定义出来的位次是随客观而变化的,所以不在其位,不谋其政,要与时局俱进. 
                    所以需要在实践中在现实中找到理论的对应和新的变化,遵循它,找到正确的方向,不偏离它,以一脉相承,发展它.帅之,正之. 
                    这样才能算是人能弘道. 
                    才能算是不患,莫己知求,为可知也。


                    IP属地:江西27楼2009-03-16 08:44
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                      23)子曰:“不患人之不己知;患不知人也。” 
                      孔子说:不患人不明了自己,患“人不知”的世界啊。 
                       
                      注:“人不知”是专门术语,不翻译,具体含义看以后的文章。 
                      在人不知而不愠那一段. 
                      ============== 
                      由21)子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。” 
                      22)子曰:不患人之不己知;患其不能也。 
                      世界的混沌无位,人不己知是常在的,是不因为你担忧与否而常在,所以是不患的. 
                      我们需要担忧的是,可”患”的是, 
                      人以己知求,以道弘人, 
                      担忧人不能去当下实践中去认识现实,其结果就是形成(不知人----就是人不知人)人不知的世界.


                      IP属地:江西28楼2009-03-30 17:19
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                        21)子曰:“不患,无位;患,所以立。不患,莫己知求,为可知也。” 
                        22)子曰:不患人之不己知;患其不能也。 
                        23)子曰:“不患人之不己知;患不知人也。” 
                        21)22)23)三句话颠来倒去 
                        让许多人认为这里一定是重复了.只能是汗.孔子一生多少言语,怎么就来回重复这么三句话,被编撰进论语了. 
                        这三句话是逐步解说罢了.


                        IP属地:江西29楼2009-03-30 17:19
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                          不患,莫己知求,为可知也。” 
                          已知并非是天生的,它来于人的智慧对未知的解读. 
                          可是现在有了已知,很多人懒惰或者不觉醒,而仅仅用已知去求未知,而根本不动用其智慧,所得依然是原来的已知.是不知道所以的.因为世界与人都变化了. 
                          人类对未知以智慧去求,从而产生了新的知识,是为可知. 
                          患其不能也。 
                          人的能就是人的智慧,如果人不积极的动用自己的智慧去面对当下世界,徒以已知求未知,是让人忧患于其不能也.而这是可以改变的. 
                          那么已知的作用是什么呢? 
                          闻道而.闻道不等于见道,也不等于弘扬道. 
                          人必须于当下现实中而见道,并以现实的变化,以智慧的能动去求,去作,方可以弘扬所闻之道. 
                          -----这里体现的是文明的传承.如果没有已知供人类去传承文明,那么人类每一时刻都处在最古老的人类所能抵达的文明阶段.那么当时人的智慧再高也只能如狼孩般,失去所以. 
                          子曰:“不患人之不己知;患不知人也。” 
                          因此当人不积极依靠智慧,能动的去面对不患无位次的世界,出现不知人的人类社会也是必然的,因为人类也是世界的一部分. 
                          人是以人群构筑人类社会而存在的.人类要和睦相处,不仅仅是因为知世界,更要知人.因为人才是根本. 
                          没有人一切解说与理论皆为泡影. 
                          而知人,靠的依然是智慧与文明的传承.这一点是可以去作为的,也是可以被担忧的.


                          IP属地:江西30楼2009-03-30 17:21
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                            摈弃一切喜好厌恶当下直观. 
                            就是不相. 
                            见6)道,不同,不相,为谋. 
                            在孔子认为,君子欲行之道,是以不同,不相为谋的.


                            IP属地:江西32楼2009-03-30 17:23
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                              2025-12-19 08:47:59
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                              25)子曰:“性相,近也;习相,远也。” 
                              杨伯峻:孔子说:“人性情本相近,因为习染不同,便相距悬远。” 
                              钱穆:先生说:“人的天性是相近的,由于习惯而相远。” 
                              李泽厚:孔子说:“人性本相接近,习俗使之遥远。” 
                              康有为:后人言性甚多,世硕以为性有善有恶,人之善性养而致之,则善长;性恶养而致之,则恶长。宓子贱、漆雕开、公孙尼 
                              子之徒皆言性有善有恶,孟子则言性善,荀子则言性恶,告子则言性无善无不善,杨子则言善恶混,皆泥于善恶而言之。孔子则不言善恶,但言远近。 
                               
                              详解:通常的断句是“性相近也;习相远也”。在这种断句下,前三人解释大同小异,但都不及康有为解释的全面。康解,最重要的一点是指出了性不应泥于善恶,


                              IP属地:江西33楼2009-03-30 17:23
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