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回复:长期更新:曼联当前的人员和问题

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11月25日更
对不起关注我和这个帖子的各位吧友。这么几天没更新。其实早从山上下来了,没有被野人拖走中出啥的。主要是被某人十天封禁加拉黑了。今天申诉满72个小时自动解封,还在小黑屋里。已经申诉了。
然后总算可以吐一吐心里憋了几天的怨气了。你说我一个小学是三好学生、县级优秀少先队员,中学三个运动员证、一个裁判证,大学双学位,连续几年优秀员工的好男人,怎么就违规了呢?
我这三天在小黑屋中反思人生,把在贴吧里所有的发文又重温了一次。总结出,我发文讲的有三点:
1,从技术的角度分析了当前球队的情况和困境;
2,呼吁大家支持曼联,支持曼联主教练;
3,抨击瓜迪奥拉和他的球队的作风。
希望封我的人能看见,看见下面我想问的问题:
1,这里是曼联吧,我们不支持曼联队,不支持曼联主教练,我们支持谁去?
2,支持曼联主教练就是鸟F,所以要封?那我说一句川普很可爱是不是就该因为叛国罪被抓去打靶?
3,我不喜欢瓜迪奥拉怎么了?我不喜欢巴萨怎么了?这里是曼联吧,还是瓜迪奥拉吧,还是巴萨吧?
4,就算我说的有错误,你敢来跟我讨论吗?是不是连职业比赛的门槛都没进过?
难怪下面交流,称呼这几年的曼吧为巴萨二吧。前两天封禁中,没赶上给你送行。现在晚了点,只能冲你的背影往地上啐一口浓痰:“曼吧公公?啊呸!你也配?”
这几天重庆放晴了、天气很好耶。


IP属地:四川300楼2017-11-25 16:58
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    11月25日 2更
    这本来是前两天想写的。一直被封中,发不出来。《关于围绕伊布的阵型安排和战术猜想》。预测文。今天发出来很容易晚上被打脸啊、。、。各位老铁求轻点。
    上周末4:1胜利的比赛后段,穆里尼奥派上伊布后,可以很明显的看出整个前场,甚至整个进攻,都是围绕伊布在进行。那么,作为场上少有的进攻组织者,伊布仅仅是作为博格巴不在场的备选?还是说和博格巴进行搭配同时上场?或者是跟博 格 巴费莱尼斯莫林组成四中锋打组队轰炸?我来预测预测。
    要预测阵型,那么首先要对球员的特点进行分析。首先,伊布作为穆里尼奥喜欢打的三前锋阵型中的中锋位置是毫无问题的。他能提供稳定的前场支点,并能通过护球和传球来组织起前场的进攻体系。也能在禁区内和禁区外作为终结者。但是缺点也是比较明显,因为年龄的因素,往返奔跑能力差(其实不差,主要是受限于体能),提速缓慢。奔跑距离也堪忧。所以,基本上伊布如果在场上,就只能作为前场碉堡来用,提供掩护、火力输出和支点的作用。
    所以,在周末的比赛后半段换上伊布的时候,可以看到穆里尼奥的安排。伊布确实是出现在中锋的位置,卢卡库去到了右边活动。但是伊布并没有一直出现在中锋的位置,而是比较灵活,有时候会出现在对方中卫和后腰之间,做一个伪古典前腰存在。这样站位我以前说链式防守的时候提到过,三前锋阵型天生克制四后卫。所以双后腰阵型就是四后卫阵型为克制三前锋阵型发展出来的。伊布这样站位,除了兑子战术以外,要么一个后腰后撤,导致中场被压缩,要么一个中卫上顶,后防出现空档。
    而伊布的搭档是谁?卢卡库,马夏尔,拉什福德。我前面的帖子有讲到,卢卡库其实是今年夏天的第三人选。第一是格列兹曼。格列兹曼的特点大家想必都清楚了吧?就是一单纯的影锋。考虑到没有卢卡库而引进影锋,表明必然有一中锋而且该中锋会经常性的回撤。这也从侧面证明了穆里尼奥今年的锋线策略还是会以伊布为核心。卢卡库本身具有拉边能力,马夏尔更是在肋部做文章的高手。拉师傅则是在地面反击的长途奔袭中占净优势(翻一翻上轮的反击进球就可以看出拉师傅在反击中的突进速度)。如果伊布能顺利的牵扯出对方的中卫,必然可以看见剩下的两个人往对方中路反插的情况。
    但是这样仍然有缺点。这种伪中锋伪古典前腰的踢法,位置和正常前腰距后防线的距离要远上5~15米。同时,考虑到伊布的往返能力,则可以断定他几乎不会参与防守。在中场留下一个不参与防守的球员,就必须通过其他人来弥补他空缺出的防守工作。穆里尼奥在上场联赛中已经给出了他的答案,而此时,我这里想说的阵型已经呼之欲出:
    从433变形过来的三中前卫的442阵型
    拉师傅 卢卡库
    伊布
    博割爸 埃雷拉
    杨 大瓦伦
    马蒂奇
    琼斯 拜利/林德洛夫
    在进攻时,则形成如下的阵型:
    拉师傅 卢卡库
    杨 大瓦伦
    伊布
    波哥吧 埃雷拉
    马蒂奇
    琼斯 拜利/林德洛夫
    其中,埃雷拉的位置和费莱尼通用,拉师傅的位置和马夏尔通用。
    这样,在左路形成拉师傅\马夏尔、杨和博 格 巴的三角,右路形成大瓦伦、埃雷拉\费莱尼、卢卡库的三角。如果边后卫下底,中路能保证三个抢点,禁区外能保证两个以上的远射能力,肋部始终有人呼应,并且能解决从去年开始的进攻阵型左侧倾斜的问题。中间通过伊布作为调动的支点(博格巴可以协助),而进攻受阻的情况,可以通过回传在后防线进行换边。
    额。。。穆里尼奥版本的大圈战术。。。
    这就是我的预测。求被打脸时各位老铁下手轻点。
    然后细心的各位已经发现了。这个阵型是没有姆希塔良的位置的。因为他的推进能力和防守能力不足。在这个阵型里无法对边路防守形成有效支持,容易导致边路被打爆。272在这个阵型里的防守能力同样有疑问。


    IP属地:四川307楼2017-11-25 19:26
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      2026-03-29 10:36:20
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      黑 单发图 片秒 删啊!!!谁留个邮 箱。我把阵型 图 片发给你,帮我贴下


      IP属地:四川309楼2017-11-25 19:27
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        然后还有另外一种可能性比较低的阵型,361
        在上面阵型的基础上撤下一名前锋,增加一名后卫。说可能性低是因为这个阵型同样得保留三中前卫,因为边路防守任务重,如果让边翼卫过多的分担中路防守任务,三后卫阵型的肋部会变得更脆弱。而前锋的减少,导致伊布被盯防的更死,容易导致前场进攻链被掐断。
        图片等出黑屋了或者哪个吧友留邮箱帮我贴下。


        IP属地:四川310楼2017-11-25 19:30
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          补充一句,伊布这个赛季不太可能跟上赛季一样随时顶在中锋线了。这样会加长后场到前场的距离,导致又出现上赛季的69连线那样的长传场景。相信这套阵型一旦出现,前场,特别是边路能出现比较好看的场面。期待中。


          IP属地:四川311楼2017-11-25 19:33
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            11月26日 更
            还是在黑 单。发不了图。我描述阵型,各位凭想象吧。。。吧务处理起来好慢
            《失衡的曼联,以及穆里尼奥继续试验的科目》
            穆里尼奥执掌曼联队以来,曼联的阵型其实是失衡的。尤其是在左右均衡上。因为整个队是在围绕博格巴进行重建,而博格巴最擅长的又是3中场里靠左的那个中前卫位置。所以整个打法围绕博格巴为主的话,自然队形会向他靠拢。同时,曼联缺乏3前锋中右路边锋的人选。拉师傅和马夏尔打过这个位置,效果并不好。所以从去年开始,一直到现在,都可以看到曼联的进攻往往通过左路开展,而右路的边锋、右边前卫经常性的向中路靠拢,把右路留给瓦伦西亚一个人往返冲击。
            又,都知道穆里尼奥是防反打法。所以,既然曼联的阵型进攻线路如此密集,那么直接打密集防守,反过来打曼联的防守反击,取得了不错的效果。所以,今年在伤了博格巴和费莱尼的时候,进攻如此难受,一方面是缺乏核心,缺乏更多的战术打法,一方面也是对方扎紧篱笆,专心打反击。
            毕竟,我左路蹲6个人,右路蹲2个人,你进攻就没法打了。得空偷你一个你就痛的要死。你又不敢不攻出来,毕竟你是曼联,你是英超的豪门。
            蓝受,香菇


            IP属地:四川317楼2017-11-26 16:49
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              本场比赛前20分钟,可以看到穆里尼奥在解决阵型左侧倾斜问题上作出的策略。阵型4231,和以往不同的是博格巴出现在右侧后腰位置,马蒂奇居左。马塔居中,但是当博格巴压上时协助他在边路做文章。但是打起来效果并不好。原因如下:
              1,缺乏突破。非常非常缺乏突破。不知道是不是受到周中比赛的影响,本场曼联球员的跑动明显感到体能吃紧。所以在边路的配合缺乏跑动牵扯,位置站的过死。而英超的后卫的区域防守的平均水平,不是针对谁,敢说其他联赛都是垃圾。边路迟迟打不开局面,又尝试中路渗透进攻,一样撞墙而回。
              2,在战术安排中,可以看到,马蒂奇和博格巴会轮流上压,协助自己所在一侧的边路。但是博格巴的问题是在防守中,特别是对方反击的时候,经常性的防守失位,简单的说就是上的去回不来。马蒂奇需要往中路移动弥补博格巴身后的空档。而四后卫单后腰,我说过了,面对4231或者433这种3前锋配置,是天生脆弱的。果不其然,连续两次左侧肋部被打穿。打穿的两次各位可以找找慢镜头,博格巴都失位了。而对方在一瞬间形成人数的优势。幸运的是,球门未失守。
              所以接下来不知道是穆里尼奥的场外安排,还是球员自己的调整。博格巴回到了他最擅长的左前卫/左后腰位置。以此开始对方在接下来的一个小时时间内几乎没有再形成有效的进攻。直到下半场博格巴被推到前腰位置后,再又在左侧形成数次传中。
              这里可以看出。目前曼联要引援的话,中场的防守球员还是重中之重。缺乏一个能和马蒂奇共同负担起组织梳理扫荡任务的球员,导致博格巴被牵制在中场靠后的位置,无法全部释放进攻火力。
              博格巴左移以后,马塔也跟着左移。结果又回到上赛季经常看到的场景。左路堆积了杨、马夏尔、博格巴、马塔,偶尔还来个拉师傅。右路就扔给瓦伦一个人。多少次瓦伦接球,身边20米内没人。偶尔有人,也是互相换位的拉师傅和卢卡库。两个人孤掌难鸣。对方一个后腰一个中前卫一个边后卫3个人就掐死了这条线。左路人多,对方人也多。杨教授倒是有几脚突破,还形成了一个神仙球。
              所以,我会说曼联的阵型是失衡的。
              解决办法?
              边翼卫,中前卫。这两个位置缺人啊!


              IP属地:四川318楼2017-11-26 17:06
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                穆里尼奥试验的项目
                拉师傅和卢卡库进行换位
                上场联赛比赛看到了拉师傅做点的能力和卢卡库拉边的能力。本场比赛有系统性的进行了测试。上半场拉师傅和卢卡库经常性的换位。只是因为中场的问题,没有体现出效果来。下半场后半段卢卡库在左边锋位置的积极态度,相信会加分不少。
                伊布作为中锋,博格巴放前腰
                我上一个更新中预测的场景没有出现。但是我还是坚持我的看法。伊布在场的时候,三中前卫的配置是必须的。这场比赛可以证明我这个观点的地方是,伊布上场以后,曼联的高位拦截战术,因为伊布的移动能力,直接自己破了自己。好几次其他拦截人员到位了,伊布到不了位。所以如果没有高位拦截,让对方直接面对中长线发起进攻的话,4231的阵型是不足以保证安全的。
                博格巴放前腰,我倒是觉得这是脱裤子打屁--多此一举。只能说再一次证明了博格巴的进攻天赋,和伊布配合的能力。虽然此时场上是三中前卫,我到更情愿博格巴此时测试他在左前卫,而不是前腰上的效果。
                姆希塔良出场
                没有任何变化。不用再次讨论他的缺点了,说了很多次了。这次把他放在右边锋的位置上,仍然是灾难的表现。而且即便让他上场,也不是因为他的状态好或者能力够了,而是当时拉师傅出了状况必须被换下,而反击战术中必须要有一个可以做高速长途奔袭的人员。就曼联目前的人选来看,他和林加德是仅有的选择了。


                IP属地:四川319楼2017-11-26 17:22
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                  2026-03-29 10:30:20
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                  单独开一楼给林德洛夫
                  我一直很看好他。本来出球中卫就是稀缺货。买来个布林德,身体却是弱鸡,经常被对方靠力量或者速度硬吃。林德洛夫有身体有出球,就是转身慢了点。转身再慢也没有当年的维迪奇转身慢不是?所以这场比赛看到他主动的展现出侵略性,我很高兴。小伙子上正轨了。
                  要知道,顶级的球员,不管是中场,前场,后场,都要善于利用侵略性。简称:上去怼,不要怂。
                  我的教练教我的,如果有一天要和一个人干架,两个人相互注视的前三秒就能决定干的起来不。如果一方怂了,不管对方下手多狠,都会努力防守而不会主动反击。如果不怂,那就好看了,板砖石块片刀甩棍辣椒水。。。。说远了,说道这个就兴奋,好久没打架了。球场上也是一样。你必须从你的一举一动告诉跟你对位的球员,你不是好惹的,随时有可能下黑脚亮鞋底,也不怕身体接触,你狠我更狠,你怼我我绝对要怼回来,哪怕红牌断腿伤肋骨。。。如果能成功的让对方认为你是个狠角色,那么他在做动作的时候,就要考虑下,你有可能从哪个方向铲过来,哪个角度会有肘子飞来,动作应该做多少才能有余量收回来。
                  只要对方给自己留余量,在职业比赛中,已经足够让自己占尽优势了。
                  想想,当年拿冠军时候的将军,其实小动作不少。不停的给对方的后卫施压,也不怕事儿,被球踢了头直接转身准备干架。
                  想想,现在的费莱尼,多少人争顶时吃过他的肘子的苦头。再仔细想,是不是很多次他争顶费力,主动申领一张黄牌,然后争顶到位率蹭蹭就上去了?
                  所以林德洛夫刚来的时候,他的选择更多的是先站好防守位,采用退防身姿,偏偏英超的特点,对退防时空间的要求特别高。所以他显得狼狈,各种低级失误。废话,都失位了,只能采用非标准动作去弥补,怎么可能不出现低级失误?
                  所以这场比赛,看他主动上抢,贴身,铲球亮鞋底。虽然有伤人的可能,但是对曼联球迷来讲,他终于开始逐渐走上正轨了。这是好事。
                  今日更完。
                  然后正式申精,也请吧务尽快把我从黑 单放出来。我需要给帖子配上阵型图以便读者理解。谢谢。@亚金


                  IP属地:四川322楼2017-11-26 17:46
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                    请各位吧友,觉得我说的有道理的,点个收藏,就能直接看到更新部分了。免得每一次从头找。


                    IP属地:四川323楼2017-11-26 17:52
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                      11月27日更
                      更以前,先说说皇马挖马夏尔的传闻
                      不能卖,坚决不能卖!
                      这不是钱不钱的问题。问题是马夏尔是金童得主,是未来。
                      马夏尔如果被挖,接下来就是德赫亚。
                      全世界都看到,即便皇马财政出问题了,还是有一群年轻栋梁来投奔。
                      你曼联就是皇马青训基地而已。
                      除非皇马拿卡塞米罗、马塞洛、克罗斯、莫德里奇打包来换


                      IP属地:四川333楼2017-11-27 09:15
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                        《进化论的套用----论骑士精神的没落》
                        请大家记住一点,论坛也好,贴吧也好,微博也好。这些是给大家表达观点的地方,而不是统一观点的地方。不强求,不紧逼。相互尊重,天下太平。
                        如何用最简单的语言来解释达尔文的进化论?
                        我想先说一个词,生殖优势。所有生命体都有活下去的本能,也有过度繁殖的趋势。在整个繁衍过程中,能让生命体取得更好的繁殖条件,统称为生殖优势。
                        在地球上过去的40亿年进化过程中,就是让各种突变、变异,通过生殖优势积累下来,形成了今天的样子。
                        说起来很抽象,我举个身边的例子。
                        镰刀型红细胞贫血症
                        这个病的历史不超过百年。也就是说,这个是刚刚发生在人类身上的突变。它的特点是,原本正常的红细胞是圆饼状的,饱满的,而患有此病症的病人的红细胞萎缩呈月牙状。它导致红细胞的携氧能力降低,表现出贫血的症状,故此得名镰刀型红细胞贫血症。
                        排除科技的原因。这个突变的出现,是人体为了对抗疟疾而产生的。疟原虫在镰刀型红细胞贫血症的患者的血液中是无法存活的。
                        记住我刚才说过的,生命体都有活下去并且繁衍的本能。
                        如果正常人,在疟疾流行的区域,很可能在小孩的时候就已经去世了。等不到第二次发育,等不到繁殖的年龄,这对于一个种群来说是很危险的,往往导致种群灭绝。而镰刀型红细胞贫血症的出现,也许让人能活到2,30岁就会因病死去,但是足够完成繁殖的过程。能保证种群的延续。
                        如果没有奎宁的出现,也许过几百年,疟疾流行的区域里的人,将全部是镰刀型红细胞贫血症患者。
                        再举个例子
                        现代人身上都带有10%左右的尼安德特人的基因。这些基因带来了II型糖尿病和光化性角化病。但是恰恰是这些基因,在石器时代甚至更早的时候,确保了人类的种群的延续。它能更高效的利用血糖,所以增加了人体对抗饥饿的能力(所以现在生活条件一好,糖尿病就出来了),能更高效的利用光线中的紫外线,特别是在昏暗的地方(穴居人都住洞穴里面),现在不住洞穴了,光化性角化病就出来了。但是按照进化论的观点,这种不利的基因应该被自然选择淘汰掉啊,为什么还存在在人类身上?因为科技的原因,在这些症状要人命以前,已经完成繁衍了。


                        IP属地:四川334楼2017-11-27 09:34
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                          我们来建立一个模型,在进化论的基础上(此模型借用科幻小说《天年》内的模型)
                          踩脚程序
                          实验1:
                          设两种颜色的人。抛开其他一切条件。规矩很简单:
                          蓝色的人,不主动踩别人脚,被别人踩以后也不会踩回去
                          红色的人,主动踩别人脚
                          被踩的人,被踩了一定次数后消失
                          两种颜色的人,会在一定时间间隔和自己同颜色的人繁殖,产生下一代同颜色的人
                          蓝色10000个,红色2个,放入广场内,自由移动。
                          结果是:在足够长的时间后,广场里只有红色的人了。
                          实验2:
                          设三种颜色的人。
                          蓝色的人,不主动踩别人脚,被别人踩以后也不会踩回去
                          红色的人,主动踩别人脚
                          黄色的人,不主动踩别人脚,被别人踩后会踩回去,但不会持续踩
                          被踩的人,被踩了一定次数后消失
                          三种颜色的人,会在一定时间间隔和自己同颜色的人繁殖,产生下一代同颜色的人
                          蓝色10000个,红色1000个,黄色1000个,放入广场内,自由移动
                          结果是:在足够长的时间后,广场里绝大部分是黄色的人。
                          在没有黄色的人出现前,这是一个劣币驱逐良币的年代。
                          有限的反击才是最好的自由。


                          IP属地:四川335楼2017-11-27 09:41
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                            我套用到足球身上
                            红色的球队,不假摔,别人假摔了也不假摔
                            蓝色的球队,假摔,别人不假摔也要假摔
                            球队成绩影响球队经济
                            这样看来,蓝色的球队能明显的占据“生殖优势”。它有机会获得更好的积分,更好的奖励和赞助,买到更好的球员。。。
                            但是踩脚程序里的有限反击的角色呢?没有
                            这是一个劣币驱逐良币的年代。
                            这是骑士精神没落的年代。
                            写在喜闻瓜瓜又又又又又又又又获得点球而定江山以后。


                            IP属地:四川336楼2017-11-27 09:45
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                              2026-03-29 10:24:20
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                              说实话,这种推演我几年前就做过了。推演的结果大家也该能看到,演技派在有限反击角色出现以前终将占据上风。这还是真正的足球吗?所以我是不折不扣的瓜黑。足球不应该是围绕着这个皮球,把各种技术、战术、力量、配合发挥到淋漓尽致的艺术吗?为什么要变成利用规则的艺术?
                              当所有战术都围绕规则展开,这种变味的足球,还好看吗?


                              IP属地:四川337楼2017-11-27 09:50
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