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【可能有点长】对于腐姬主题的探讨兼一些剧情分析

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腐姬的主题一直众说纷纭,星空本人也没有在这方面表露太多(可能他自身写作的时候并没有主题这一概念)
因此对主题这方面,我只好以观众的位置,来做一些个人的解读
整体会分成七个点,层层递进地讲一下


IP属地:四川1楼2017-10-01 07:42回复
    (1)兄妹禁断
    兄妹爱是腐姬一个常被谈起的主题,从头到尾,这个主题在故事内的存在感确实十分高。但以此来作为腐姬的第一主题,分量实在有些不足。
    树里在前三章的出场是宛如隐藏女主一般的存在,但当我们进入第四章,故事一转,树里却像起“藏女的独立化身”来,而其最终出场也仅仅是点出五树[神]已不为人的事实,让五树[神]彻底明白了自己的境地(五树[人]与树里一起死去的剧情放在此处,或许在暗示两者故事的结束)。比起藏女,树里更像是一个线索人物。
    而五树[人]与树里的炽热情感,放到最后看也更像是用于加强表现五树[神]与藏女的纠葛(还有建昭与朱音,虽然分量没前者那么大)。
    (2)亲情
    同样也是一个常被谈起的主题,亲情在腐姬当中算是着笔较多的一点。但腐姬在这方面有一个大的局限——故事对簸川家的过去实在语焉不详。
    建昭如何朱音如何,这些都没有详细的交代。而在树里身上,更多体现的是超越一切后天感情,基于血缘的爱(这倒是有亲情主题的意思,但它只针对五树一人)。亲情的表现实际上集中在夏生与芳野,以及五树自身:夏生始终想求得五树的原谅,五树也必定会原谅夏生。芳野努力想做一个让五树认同的母亲,但殊不知自己早已被五树认同。

    而第三章中段有关亲情故事的高潮,表现出了五树对于美好家庭的渴望以及现实的幻灭。其中一个发展是五树依然选择爱着家人,与小黑一同被染红;另一个则是五树欺瞒自己,落入藏女的纵欲陷阱之中。若选择第一个,游戏便就此结束了,而在这之后确实也没有有关亲情的太多表现(朱音部分)。换言之,或许关于亲情的故事也就此结束了。然而故事还在发展,亲情似乎也难以作为第一主题。


    IP属地:四川2楼2017-10-01 07:44
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      2025-08-10 01:09:25
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      (3)乡愁
      亲情的故事于第三章中段戛然而止,第三章后面还有青磁与润两个并不“亲情”的章节,前两章也有伊势以及各种不相干内容。如此驳杂的内容,可能我们该用“乡愁”这个较为抽象的概念来囊括。
      稻荷森野外有着废工厂(废弃时间很长)与废铁路,镇内的“油油腻腻”饭店也有着各种富有现代气息的奇怪菜名,除此以外还有大宗族——簸川家的衰落。但稻荷森如今仍是许多的背景信息都在暗示着稻荷森的状态:这是一个现代化中断的小镇,处在工业文明与农畜文明的交界点,现代文化并未侵入完毕,传统文化又日渐衰微,在如此的变迁环境下极易引出乡愁。
      同时,前两章中大量乡土人情的描写,若我们暂且认为这些描写都是褒义的,其乡愁的体现便是“对传统乡土社会、人情社会下生活方式的怀念。”
      但在故事高潮中,对于乡愁这一概念体现最为浓烈的其实是稻荷森所具有的特殊意义,它是出生于此的角色的根。出生于此的角色们,都在他们的故乡产生过无法消失的心结,即使他们离开故乡,来到都市,也总会因过去埋下的枝脉而回归。夏生想确认五树的原谅,青磁对五树的歉疚,芳野尽到母亲的责任,五树对家庭的向往,这些心结都与稻荷森的过往紧紧相连,他们的根都在一处,想解决也必须回到故乡解决,这无疑赋予了稻荷森以特殊的意义,也即“乡愁”。
      但乡愁似乎无法将润与藏女囊括在内,前者与稻荷森保持距离,后者则是无根之人。另外还有一个理不清的点:星空在访谈中提到,他想给予小镇的风格是“腐朽”。
      (其实我对润的剧情有些不熟,比如我记得润是常住东京的,但怎么感觉她和稻荷森人都很熟的样子,希望有大佬给我解答一下)
      (4)渴求、欲望
      虽然也经常被提起,但这一点我真不知道怎么讲,我一般喜欢将其相关内容总括至将要说的(6)(7)点当中。有大佬愿意分析的可以分析一下。


      IP属地:四川3楼2017-10-01 07:45
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        (5)孤独
        在某些情境下,乡愁与孤独具有共通之处。但由于第四章的内容,我觉得可以把这点单独拖出来讲一下。
        自三章末尾五树被藏女设计成神后,或许他就该与作为人的五树分开看待。经过长长时间旅行的五树[神]拥有了与藏女相似的心境(明白了腐化的意义),已近乎全知全能的他,各方面的想法也与五树[人]完全不同了。

        此时的五树是孤独的个体,他没有任何同类。但他并没有立刻察觉到这点,一开始大概还把自己当成“拥有了超能力的人类五树”。但直到他遇见过去的树里,被树里否定之后。他才明白,作为神的他与作为人的他是两个不同的个体。
        至此,他开始追寻自己的同类,藏女。他也迷茫起来,究竟是否要为了给润复仇而杀死自己唯一的同类。

        同理,作为神出生的藏女,一出生即是孤独的个体(星球上独留她一个生物),于此她开始在宇宙中不断穿行,寻找着能与自己相互依赖的存在,终于在地球上找到了五树。更何况似乎是自遇见五树开始,藏女便觉醒了人的感情,这无疑具有一定的象征意义。
        反过来观察前三章,对于孤独这一点的体现主要还是在五树自己身上:在他看来,血脉相连的家人全部逝去,只剩丢失记忆的自己还留在世上。在各个配角的故事中,五树像一个旁观者,被动地接受着一切,实际上没有任何人真正走进了他的心里。
        孤独在腐姬当中的作用是充当五树与藏女相遇相知的感情线索,难以作为主题。


        IP属地:四川4楼2017-10-01 07:47
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          (6)个体价值的体现:有限性
          要讨论这个题目,我得先提出三个点。
          一是在腐姬对谈中提到的藏女出生的理由:创造腐姬的瓦肯星人,其族类的人们彼此靠近,心灵相通,以至于他们了解彼此太多,开始逐渐失去兴趣,感到厌倦,就结束掉彼此的性命;



          二是四章中五树提到的,并非所有的人都拥有被腐化的价值,同时腐化也是美的;
          三是藏女提到的,润无法被腐化。
          这三者有什么联系呢?综合三者,我们可以得到一个隐含的价值判断:有限的事物是美丽的、有价值的,而无限的事物没有价值。
          物以稀而贵,谁也不会去追求共有的东西(因为已经拥有了)。素晴日里也有一句类似的话:即使是令人无比幸福的一天,无限重复下去也与地狱无异。当事物有限之时,它便具有了意义。
          瓦肯星人因互相了解太深而失去了个体的有限性(每个个体都拥有群体的一切信息,也即所有个体都完全相同),遂认为生命没有价值。
          五树看到了人类个体心中沉睡的、只属于自身的、浓烈的感情与欲望,这种感情欲望的产生与群体追求无关,是完全个体的追求,是在他们的生命中或许一生一次、极为有限的事物,而五树藏女在他们感情达到最高潮时将其腐化,也让其有限的价值最大化了(生命的消失使得以后再也不可能出现相同情景)。

          润无法腐化的原因也因此明了。此时的润并没有长久且深切的愿望,什么选择都没有做出的她并没有展现出太多的个人有限性,更像普罗大众中的一员。但也像藏女说的,迟早有一天,润也会从“什么都想干”变成“决定干什么”,或许从那时开始,润便满足腐化的条件了。
          这个题目在前期只能寻得一点蛛丝马迹,虽然涉及到腐姬核心设定的它像是本作最终的表达,但并没有和前三章很好地结合起来。况且腐姬想阐述的似乎不仅仅是一种价值判断,还有在得知此种价值判断后,应当做出怎样的行动。


          IP属地:四川5楼2017-10-01 07:49
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            (7)安乐死
            个体的有限性让他们变得有价值,但因其有限,总会消逝。
            借用叔本华的看法,人一生都纠葛在欲望当中,因欲望实现不了而痛苦,然后努力去实现欲望。长久未得的欲望实现之后,人将会经历短暂的幸福感,但幸福感总有一天会消失,人会对这份幸福习以为常,并且产生新的欲望,陷入新一轮痛苦与幸福的轮回之中。
            这是一种难以逃脱的悲哀宿命,一方面有限的事物会不可避免的逝去,尤其是对于寿命无限的五树而言。亲人、友人、稻荷森都会无可避免地走向衰亡,或是因为生命的自然枯萎,或是因为五树因按捺不住欲望而腐化他人,抑或是因为时代的变迁。
            他因为亲人、友人、故乡的存在而获得喜悦,但在百年甚至几十年之后便会无可避免地失去他们。这在五树的寿命中不过短短一瞬,也即“短暂的幸福感”。
            但另一方面,假如人的寿命无限,他们也将缓缓失去其价值,五树迟早会将他们身上一切的未知吃干抹净,并且厌倦他们。无论如何,他无法找到一个具有永恒价值的终极实在,消亡/失去价值是一个事物唯一可选的两条路。

            虽说他们理应看淡生老病死,但正如藏女所说,她与五树因见到彼此而拥有了人类的心灵,无法像过去一般理所当然地进行腐化。就算个人的心灵多么坚韧,在近乎无限的消逝面前也只能感到绝望。
            或许对于寿命短暂的人来说,这种悲剧感不会太强烈。但对于五树与藏女来说,却是至始至终都在压迫他们的东西。
            当然,他还有同类,一样寿命无限的藏女。但假使他们延续END2,执意走到最后,便可能迎来和瓦肯星人相似的结局(这点可以参照小藏女那个炎神之星的帖子)。
            一开始,五树似乎没有认清这点,于是有了END1和END2。END1中五树想变回无知的人类度过一生,也即对这一悲剧的逃避,但结果明显失败了。而END2的情况我也说过了。
            在END3中(听说END3是TRUE END),五树打电话使润安心,并且与藏女缠绵一阵,他获得了些许的宽慰感。此时,在过去的历史上,他似乎已经没有可做的事情了(END1失败),于是他选择与藏女互相杀死对方,从必然悲剧的宿命里脱出身来。
            这也是我所认为的腐姬主题:与其执意面对这个横亘于每个生命之间,终将到来的悲剧结果(无限),不如在短暂的幸福与美丽中结束一切(有限),也即“安乐死”。

            这或许是“腐化”背后的意义。若是将此点结合腐姬整个的故事来看,这便是一个以五树不断去追求、把握幸福为线索,但却最终幻灭的悲剧故事,情节上能够说得通。而在思想表达上,第三章的高潮肯定了“腐化”的美,做出了价值的表达,第四章则更深入阐述了“腐化”的内核,由此可见表达上也是由浅到深,一脉相承,足以囊括整个故事。


            IP属地:四川6楼2017-10-01 07:52
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              感觉你END3没有玩到最后,最后两人躺在沙滩上重新开始
              我认为和藏女一起活下去这个结局最好
              至于说什么无法找到一个具有永恒价值的终极实在我不认同这个观点
              他刚拥有超能力还不适应,需要花时间适应
              就算他脑子一下子转不过来,迟早会想明白的


              IP属地:江西7楼2017-10-01 13:18
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                楼主还在吗?请教一下,游戏中时不时会冒出个树里来,也没人看到她,不知这个类似幽灵的树里究竟是什么东西?


                8楼2018-03-03 01:03
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                  2025-08-10 01:03:25
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                  还有这个true end后出来的一个短暂的画面又是什么意思...


                  9楼2018-03-03 01:07
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