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从另一个角度讨论几个历史公案

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从另一个角度讨论几个历史公案


IP属地:河南来自Android客户端1楼2017-08-23 19:21回复
    先从袁崇焕开始。


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2017-08-23 19:22
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      2025-12-10 09:55:17
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      袁崇焕,推崇他的人有推崇他的道理。反对他有反对他的道理。
      当然,两派人谁也说服不了谁。
      尤为重要的是,袁崇焕作为一个关键人物,他是被乾隆定了基调的,所以历史的真相就容易让人怀疑了。
      那好,我们今天不讨论袁崇焕的两个大问题――
      第一:是否经济上和后金搞贸易,结果让后金度过了难关。
      第二:毛文龙是否该杀。
      这俩问题不讨论,我们讨论制度问题。


      IP属地:河南来自Android客户端3楼2017-08-23 19:27
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        讨论袁崇焕破坏了制度。


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2017-08-23 19:28
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          为什么说袁崇焕破坏了制度?
          军队制度发展到明代,实际已经相当完善了。
          比如说把军队的统兵权和调兵权分开。
          在军队里把人事,财政,装备等全部分开……
          种种目的都是为了保证军队效忠的对象是国家,是皇帝,而不是将军个人。
          而一切制度里最关键的一个方面就是军队司法权。


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2017-08-23 19:33
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            在今天,任何一个国家,军人犯罪都得是军事法庭审判。任何将领不能枪毙士兵。只能送军事法庭审判。
            明代当然没今天这么先进,但是却做到了高级军官要送京城审判的原则。
            也就是至少要高级将领效忠的是皇帝,而不是他的上司。


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2017-08-23 19:40
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              也就是说,毛文龙作为高级军官,即使他有罪,也得送京城审判,而不是袁崇焕作为上司当场判决。
              这就是原则,就是制度。


              IP属地:河南来自Android客户端7楼2017-08-23 19:41
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                被乾隆定了基调?南明时期就有人给他平反了


                来自iPhone客户端10楼2017-08-23 19:43
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                  2025-12-10 09:49:17
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                  毛文龙被杀其后果并不在于毛文龙是否罪有应得,也不是因为毛文龙冤枉导致他手下将领投降了。
                  而是袁崇焕破坏了制度以后,他掌握了辽东地区军人的司法权。
                  也就是说不需要皇帝签字,不需要京城法庭审判,袁都督及其以后的都督可以直接合法的要你的命。
                  这种情况下,当地军人还能效忠皇帝朱由检吗?
                  实际上就得效忠辽东督师了。


                  IP属地:河南来自Android客户端11楼2017-08-23 19:46
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                    而最可惜的是,作为帝国的最高统治者皇帝朱由检又用圣旨承认了辽东督师袁崇焕合法拥有手下军人司法权。
                    因为皇帝掌握最高立法权,司法解释权。
                    而明代在内的古代又属于判例原则。
                    结果这一原则可以推广到明军全军。
                    实际上从此以后,督师们当场拿尚方宝剑砍人被渐渐推广。
                    明军的司法权被下放到各军区。
                    其结果就是明军全军效忠皇帝,变成了实际效忠各军区大佬――他们手拿尚方宝剑,可以合法的不经过京城审判,皇帝签字就能砍了你。
                    于是明军分裂,军阀化开始了。


                    IP属地:河南来自Android客户端12楼2017-08-23 19:52
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                      而对面的后金自然不傻,作为辽东督师袁崇焕的对手,自然要全面研究袁崇焕的一切。
                      再说后金创始人努尔哈赤本身就是明军军人出身,李成梁的徒弟,明军制度被他做了合理修改以后用在了自己的八旗军。
                      所以对手皇太极会发现不了问题所在?


                      IP属地:河南来自Android客户端13楼2017-08-23 19:56
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                        所以,尚方宝剑制度后金坚决不沿用。
                        虽然很多制度,后金――清朝都沿用或者借鉴了明朝的制度。


                        IP属地:河南来自Android客户端14楼2017-08-23 19:57
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                          两厢对比――明军各军区大佬手拿尚方宝剑,可以不经过京城审判,皇帝签字就可以砍任何手下军人,甚至是自己的副手。
                          如此军队,又怎么能团结一致效忠皇帝,然后团结一致打天下呢?
                          自然是搞这套的南明败落之快,令人惊叹。
                          成了偏安江南的王朝里最短命的朝代。


                          IP属地:河南来自Android客户端15楼2017-08-23 20:00
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                            回顾南明各军方大佬,他们相互之间谁也不服谁,同时他们也不在乎南明的皇帝们。
                            其结果就是要么有高级将领带着成建制的军队投靠清军――典型如吴三桂。
                            要么就是高级将领拥兵自重,架空皇帝,甚至欺负皇帝――典型如郑芝龙(后投降清军)郑成功郑经家族(搞郑氏大明)。
                            试问,这样的军队,各自拿个王爷各自为政,一盘散沙,如何成就大事?


                            IP属地:河南来自Android客户端16楼2017-08-23 20:08
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                              2025-12-10 09:43:17
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                              好像说得很有道理的样子啊


                              17楼2017-08-23 20:27
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