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回复:【讨论】倒+霸票事件所引出的问题

只看楼主收藏回复

推动本身圈子内部的发展恐怕更加困难,可能只是稳定一下现在的圈子。现在acg圈子的情况,这样下去入坑人数只会越来越少。人们现在正越来越习惯于高质量的产品,这不是一般同人创作者能完成的。,zun的正作也不行。这恐怕是东方的先天劣势。东方能进入新的时代吗?我觉得商业化不管是对zun还是圈子都是终极出路。


IP属地:湖北来自Android客户端69楼2017-07-11 20:53
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    看完了,无语凝噎。


    来自Android客户端70楼2017-07-11 20:54
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      2025-10-12 11:55:12
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      事情不是还没有得到令人满意的结果吗?
      为什么要这么着急反思呢?
      这几天耗费精力、浪费感情,就认了吗?忍一忍就就过去了吗?
      路线问题随时可以讨论。现在正事好像还没有办完吧。为什么要这么轻易地承认自己的失败?难道真的已经满盘皆输?
      我现在很难过,相信也有很多人和我一样。这种滋味真的不好受。我知道我还可以做些什么,但有些人劝我不要去做。冷静不等于沉默啊。至少,让我沉默,我做不到。
      我眼光短浅,对于发展道路这样的东西,我一窍不通。现在谈这种问题,也显得为时过早。但是我觉得,要争取的东西,还是要争取一下的。要揭露的真相,还得有人揭露才行。
      我手头没有什么真相,但是我觉得自己至少能做到点什么。
      把这件事跟身边的父母和好友沟通一下,唤醒一点危机意识,谁都能做到。如果能唤醒更多人的危机意识,那就更好了。我不是想把事情闹大,只是希望更多人知道,社会上确实有这种恶劣的行为。
      像我一样没抢到票的各位,像我一样为东艺的行为而失望的各位,如果想要站起来发声的话,我不会让你们无话可说的。
      以该事件为素材的回忆性小说正在起草。尽量还原事件经过,预计三到五天后发表。我打不倒官方黄牛,但是我能让更多人知道“真的会有这种事发生”,这就足够了。希望大家在保持理性的同时,也不要忘了站起来,去做一点力所能及的传播工作,维护自己应得的权利,谴责黄牛无良行径。
      开头火药味有点重,而且与楼主主题贴讨论的内容略有脱节了。见谅。


      IP属地:江苏来自Android客户端71楼2017-07-11 22:05
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        嗯,文章越来越长了啊,建议一下lz如果以后还要发这类文章的时候(希望不会发生,但似乎不可避免)可以先给一个控制在300字以内的结论,虽然有心情看完的人是有的,但大部分人恐怕没有那个耐心,至少要让大部分人看明白你的观点吧。后面的详细内容就再交给有心的吧友慢慢品鉴吧(不过这样似乎会多不少不把文章看完的喷子?),总之这就是一个小小的建议。不过关于此事本身,我了解不多就不评价了~(上个贴还好,怎么这个里面阴阳怪气的人突然多了起来


        IP属地:北京来自Android客户端72楼2017-07-11 23:22
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          惨遭删帖我只能发在这了
          大家都关注在黄牛身上,我就关于别的随便说点。
          不知道知不知道有这么个故事:春秋时鲁国有一个规定,如果在异国看到自己国家的人被卖,可以出钱赎回来,赎回来之后可以和鲁国要相应的赔偿,还可以获得奖励。子贡经商不错,挺有钱的,他有一次自己掏钱赎回了个仆人没有向国家要奖励,结果孔子知道后把子贡批评了一顿被老师批评,说他祸害人。(本来说到这里我就想不说了,但是想想历次因为点到为止只有四十分的作文想想还是算了,江苏)
          讲这个故事主要是想说道德并不是适合广泛推广的东西,这里并不是想来批判黄牛什么的,而是觉得囧仙有些太投入了。就像故事里一样,子贡没有向国家要奖励,别人知道了会怎么样,再有赎回同胞向国家要奖励的人会不会因为这而受到影响,别人也没有子贡这样的道德品质对自己没有好处的事也不会干。这样反而对这个政策有负面影响。
          再举个例子,手冢治虫制作铁臂阿童木时电视台只给了50万日元的经费,手冢是厉害,完全不够的经费在他四处借款拼命制作下是把动画做出来了,可是后来人呢?漫画之神也只敢要50万的经费,你一个名不见传的人又敢要多少钱呢,这反而影响了动画产业的发展。
          我说到这应该就有数了,当时看到秘活时就有这种感觉了,说能做就继续做下一部,可是实际呢,囧仙在各种地方亏了多少钱。这次交响乐也是的,完全就是超出实际情况不水到渠成地发展,个人感觉就有种用爱发电的感觉。可是你自己的是做出来了,囧仙自己又能撑多久,年初不就说撑不下去了吗。别人看到来进行东方相关的活动只会投钱没有回报又怎么会有后继者呢?如果大家即能为自己的兴趣而活,又能依靠自己的兴趣而活,那么何乐而不为呢?
          说白了其实也就是觉得囧仙子能为自己多考虑些,搞这种吃力不讨好的事,短时间看上去是很厉害,可是终究还是不利于这个圈子的发展的。


          IP属地:广东来自Android客户端73楼2017-07-11 23:47
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            又看了一遍,感觉也有点道理,杨叔当年做游戏结果也暴死了......尽管eof从各方面都令人惊叹


            IP属地:陕西来自Android客户端74楼2017-07-12 00:29
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              天啊明天要上课竟然还硬是快看了1个小时。。我只能说会挤出时间创作的,在暑假,不过高三真的力不从心唉


              来自Android客户端75楼2017-07-12 00:31
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                仅对扩大圈子吸收新人这一点做个评论吧……(以下文字可能有多处逻辑不通,也请谅解我现在脑子很乱)东方在二次元领域已经可以算得上是一为老者,圈内的群众也大多已从一位青少年变成了中年人(当然我不是说东方众全是青少年……),也许大家都会有很久的持续性的对东方的热情,但是时间久了,也是有不少退坑的圈内核心人物的(当然,不会很多)。如果说想通过吸收新人来填补这些空缺并加以扩大,不是说不可能,而是时代以及观念的问题,现在很多所谓热爱二次元的人不过只是喜欢一两个人物,和他们说起东方顶多也就能说出一两个代表性人物(普遍是灵梦,魔理沙和二妹,至于原因不想也知道蓝蓝路的力量是有多强大)再往深点内容,就开始十分烦躁不愿多说急于结束话题。而且东方没有官方性质的“动画”,导致一群只看番的萌二不愿了解,而且zun绘也吓跑了一堆只会看脸的,我们班上的许多同学也是这样,曾有4个女生问我关于东方的问题,结果最后三个成了拉拉人,一个玩舰娘去了。而且现在最怕东方的新人是从一些奇奇怪怪的地方入的坑,现在很多伪二次元男生(不是性别歧视,我tm也是男的)看着是对二次元充满热情,其实不过是群看本子的,我曾给周围几个这样的推荐过幻想万华镜,结果第二天他们就来问我要蓝色的东西了……
                如果要我说个吸收新人的方法的话,我也想不出什么十分好的办法,毕竟东方相比于其他作品,人物简介,相关二设就要多出一大堆,这还是不计算旧作的情况下,真想快捷有效的吸收新人,主要还得是圈内人出手,比如曾经的猴懂东系列,可惜愿意了解的人还是太少,多数人还只停留在“东方啊,哦,xxxx是我老婆你们别想抢”这样的状态(特指几乎对东方完全不了解,单一喜欢里面某几个角色的人)


                IP属地:上海来自Android客户端76楼2017-07-12 08:25
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                  2025-10-12 11:49:12
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                  在上海举办音乐会,意味着黄牛。上海并不是个适合搞大新闻的地方,上海也是个某种物质会瞬间飞灭的地方。究竟是黄牛的错,还是东方圈变得奇怪了,我们也无从得知了。(口胡)


                  IP属地:上海来自iPhone客户端78楼2017-07-16 10:36
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                    IP属地:安徽来自Android客户端79楼2017-07-16 23:52
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                      长话短说,浪费时间!


                      IP属地:陕西来自Android客户端80楼2018-04-15 23:56
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