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【Angel在讨论】身份梗继续骗下去会出现十年后的陌生人的情况吗

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讨论点如题,984-986再次触碰到身份梗这个敏感点,极具前瞻性的男主角非常机智的提前录音从而再次瞒过了对他身份抱有疑问的兰。

俗话说事不过三,狼来了第三遍就没用了。兰已经完成了四次怀疑,算上这次应该是第五次怀疑完成,其结果除了第二次,即有希子的那一次没有成功,其他的都被成功瞒过去了。也就是说,怀疑五次,成功瞒过去四次。那么,如果这种怀疑被骗怀疑被骗的状况继续下去,是否会出现十年后的陌生人的状况?以及需要多长时间能够达到这种效果?


IP属地:河北1楼2017-02-16 21:18回复
    极具前瞻性的男主角这称呼


    来自Android客户端3楼2017-02-16 21:20
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      2026-01-25 08:44:33
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      no!这种情况绝对不能发生


      IP属地:贵州来自Android客户端4楼2017-02-16 21:21
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        不过不管怎么样,希望我兰自己能觉得开心幸福


        来自Android客户端5楼2017-02-16 21:21
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          祝福新兰最终能终成眷属


          来自Android客户端6楼2017-02-16 21:22
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            十年后的陌生人是柯南魂梦十年后发生的事。他的身体因为排异反应而不能变回去。他为了阻止兰嫁给新出医生,终于摘下了自己的眼镜,告诉兰他就是工藤新一。而兰的反应则是:“上来高中之后确实越来越像了,但是,谢谢你,为了让我打起精神,才这么说。”然后把眼镜重新戴回到柯南眼睛上。说明她那时的态度已经是不相信真相了,她认为柯南和工藤是两个完全不同的人,柯南只是纯碎在安慰她+被他工藤哥哥派去阻止她和新出结婚。当柯南知道兰会取消和新出医生的结婚,想再跟兰解释他就是工藤新一时,梦醒了。
            虽然十年后的陌生人属于原创剧情,但原著剧情已经大有往这个方向发展的苗头了。

            在工藤优作未解决事件中,兰说:“你是柯南,对吧?”(841话)
            还有英理遇险篇中,兰说:“太好了,果然柯南就是柯南啊!”(986话)

            这两处已经充分表明兰对于工藤身份梗的心态已经改变,从怀疑柯南和工藤是同一个人,到不希望柯南和工藤是同一个人。而且这种改变是从第四次怀疑过后,和叶丢失的护身符事件(693话)开始的。


            IP属地:河北8楼2017-02-16 21:26
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              柯南的世界只过了半年,兰怀疑了五次,平均一个月一次。那也就是说,假如工藤在一月初消失不见,兰五月初就已经心态改变,变成不希望柯南和工藤是同一个人了。这个速度比我预想的要快,毕竟当初我认为如果要达到十年后的陌生人的那个状态应该要五年的时间,而兰只过了四个多月,心态就已经如此了,那真正达到十年后的陌生人的状态,应该最迟两年就可以。
              另外我也曾思考过,十年后的陌生人中,兰的那种状态是否合理。我个人认为还是合理的。
              兰是个心思细腻敏感的女孩,她会有很多想法,但她不是那种会跟朋友大吐苦水的人。比如她在园子和和叶面前基本没怎么跟她们说自己等工藤的过程中的想法,倒是园子经常会吐槽。她也许会提及一两句,但也仅止于此。就像初遇篇,兰被老师冤枉在学校欺负同学,回到家被英理说了一顿,兰也只在放学的时候,跟园子提了一嘴而且主要的点是自己没有欺负朋友,对吧?

              再比如,和叶替兰抱不平,对兰等工藤的状态评价了一句,但兰也没有趁此大吐苦水,毕竟和叶在恋爱中是最能体会到兰的心情的,男友都是相同类型嘛。但兰只是轻轻的带过话题并帮工藤说话。

              而且兰也是很注意,不让自己的负面情绪影响周围的人,是个非常体贴温柔的女孩。比如纽约事件篇,罗斯怀着恶意说了那么过分的话,兰不可能不伤心,但她面对工藤和有希子时,都尽量隐藏起悲伤情绪,直到自己一个人时才爆发(然后被赤井看到了。)

              但是负面情绪需要有渠道发泄,或者是希望有人来安慰。但纽约篇那时候兰并没有求助有希子和工藤,反而是自己一个人伤心。最后造成的结果是把金苹果事件忘了,毕竟罗斯的话深深刺伤了她的心,她的意识里的规避危险处理区,借着高烧让她忘了。


              IP属地:河北10楼2017-02-16 21:28
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                所以,身份梗同理。986最后,有人说兰最后还是被蒙骗过去了,有人说兰还在怀疑只不过想找铁证,有人说兰已经在自我暗示。我倾向于最后一种自我暗示的解释。毕竟兰现在潜意识已经有柯南=工藤的想法了,不然也不会问柯南破案了没或遗憾柯南没能看成优作的颁奖礼。但兰表意识并没有那种寻找柯南不是工藤的证据从而反证,而是很轻易的接受了柯南的解释,个人认为应该是自我暗示。(仔细看会发现兰的眉头是皱着的)

                毕竟我们可以来看看帮着工藤骗兰的有哪些人
                阿笠博士,兰的忘年交,从小到大的朋友。

                工藤优作(虽然未插手,但其态度中立):兰很钦佩他,并且特地去看颁奖仪式
                有希子:最喜欢的女演员,非常羡慕工藤

                服部平次:自己闺蜜的男友,男友的兄弟,共同经历过很多案件的不远不近的好友
                灰原尚未暴露
                基德属于原创,不算入考虑
                这些人都是兰非常信任的人,其中三个还是自小相处到大的。他们帮忙骗兰,固然有为了保护兰的层面(当然了,从琴酒曾想开枪射杀兰的父亲开始,这个以保护为名的欺骗就是个笑话)但更有为了自己儿子兄弟朋友的因素在。而,这俩种理由占比多少,情感的天平更偏向哪个我不想分析。
                正如兰可能并不想深入思考柯南/工藤身份梗背后的人和事一样,(所以986话,柯南拿出那么粗制滥造不靠谱的证明出来,兰没多想就立刻相信了)毕竟只要一深入思考,阿笠博士,工藤夫妻,服部这些人就会被纳入思考范畴,而这些人都是兰信任的重要的钦佩的喜欢的人。兰被他们联手欺骗,内心的感觉我个人也不想思考这个问题。但是谎言就是谎言,欺骗就是欺骗,被骗的人就是被骗了,内心对人的信任感就是被那些最喜欢最信任最重要最钦佩的人伤了。至于事后,内心的感情还能否如初,那就看个人了。
                当然了,兰绝对不会怪他们,她只会把焦点对准工藤新一本人而已,毕竟工藤新一才是问题所在。证据就是,危命的复活篇,服部的伪装被拆穿后,兰并没有说什么。


                IP属地:河北11楼2017-02-16 21:31
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                  2026-01-25 08:38:33
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                  当然了,除去这些亲近的人的因素,工藤为什么会变小这个问题背后涉及的事情也是兰担心的。兰曾经对工藤说:也许是牵扯进什么危险的案子里,让阿笠博士制造药物帮他变小。那么兰肯定会想到这个案子一定非常危险,危险到工藤只能变小才能躲过危险。但是工藤/柯南在电话里,从不对兰说这案子的话题,也一直对兰隐瞒身份隐瞒黑组。这种对工藤的担忧+对未知的无法预测衡量掌控的恐惧担忧,都会放大兰对工藤参与的这个案子的严重性的考虑。从而更加重她一思考到柯南的身份问题时的担忧。
                  如果柯南主动坦白,告诉她有关黑组的事,让她在心里对黑组的事有个底,有个衡量和把握,那么由未知带给兰的恐惧和担忧会大大减轻。柯南曾说:兰是个老好人,对兰坦白一切只会让她更担心。但我想说:对兰坦白一切,她是会担心,但是对她隐瞒一切,她会由于未知的恐惧而感到更加担忧,这是个恶性循环。毕竟人的脑洞是很大的,而且人类确实有自己吓死自己的案例。所以不要小看“未知”这件事,毕竟这个事是最无法预测无法掌控无法衡量的,不然咋会有这么多阴谋论呢。

                  日漫里有不少动漫都涉及了隐瞒这个主题,比如幽游白书和家教。幽游白书女主从头到尾都知道,家教的女主们为了知道真相还抗争了一番。她们后来呢,心态非常镇定,也没看她们咋就因为看到了这个世界的黑暗而痛苦挣扎崩溃。星际战警3里,J穿越回过去,跟K隐瞒他马上就要被杀死的真相,但K逼J说出事实后,也没看他知道自己快死而痛苦挣扎崩溃。旁边的外星人还劝J说:最残忍的真相也好过最甜蜜的谎言。So?就名柯还在揪着这个莫名其妙的点一如既往的坚持着莫名的坚持。╮(╯▽╰)╭


                  IP属地:河北13楼2017-02-16 21:33
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                    况且兰看到的黑暗面还少吗?兰经历了那么多大大小小的案子,恋人姐妹好友因为误解自卑仇恨嫉妒等互相伤害最终杀害了对方,这种人心的黑暗和人性的悲剧,兰看的还少吗?兰她经历过各种人情冷暖世态炎凉,独自面对过很多危急生命的危机,但她仍然独立的勇敢的坚强的面对它们,朝气的充满阳光乐观的生活着。个人实在无法理解那些不希望兰因为知道黑组的黑暗而痛苦挣扎的,柯南的世界只有黑组是黑暗的?
                    我觉得初遇篇已经够黑了。幼教因为想拐走一名四岁的女孩,就设计让她被同学朋友孤立,被父母时常责骂,甚至每天喂个安眠药,就为了让她与亲生的父母离心,远离厌恶同学朋友们,然后顺利拐走她。这还不够黑啊?纽约篇,兰明明救了罗斯,却被罗斯这条毒蛇反咬一口说她杀人的成功也有兰一份功劳。这还不够黑?现在名柯986话,就算已经画了300个案子,按照兰出场率算,兰也已经经历了近200个案子了(还不算以前跟着工藤经历的那些),这个世界的黑暗她了解的已经很多,并且以后还会继续了解。所以那些担心兰接触到黑组就生命和心里都HOLD不住的,恩工藤当然指的是你,如果真希望兰不接触这些,那还是让兰离开名柯片场吧,穿越到诸如白熊咖啡厅,神奇宝贝这种世界去,那就可以很大程度的避免了解这个世界的黑暗了。工藤可以考虑一下


                    IP属地:河北14楼2017-02-16 21:34
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                      所以我的结论是:兰的心态变成坚信工藤和柯南绝对不可能是一个人的情况是很可能发生的,毕竟现在兰开始在这个问题上有自我暗示的意味在里面,其中的原因有亲近的人们的欺骗以及对工藤所处的困境的未知的担忧。为了规避这两个问题,兰选择轻易的相信柯南拿出的不可考究的证据。而且这个心态转变之快,工藤消失的四个月后已经有苗头。最迟两年后,应该就可以达到十年后的陌生人那种状态。

                      PS:名柯里从头到尾反对柯南把身份透露给兰的是笠灰二人,工藤夫妻态度中立(优作还劝儿子不要小瞧女人),服部是唯一一个从头到尾都支持柯南告诉兰一切真相的人。(服部的情商确实挺高,我说的不是恋爱智商,是为人处世的真.情商。从危命的复活里他是唯一一个看透了兰的内心想法的人,就可以看出。当然了,服部的恋爱智商被73黑的挺惨的,人家可是在38卷的服部平次千钧一发的案件里就想跟和叶告白的。为了拖平和,硬生生被画成了现在这个样,深表同情)

                      PPS:谎言的最高境界,应该是:即使你拿出铁证,别人也不会相信的。谎言最悲剧的地方,应该也是如此。工藤都摘下眼镜把人证展示出来了,兰已经不会再相信。即使工藤再想细细解释,估计兰也不会相信柯南就是工藤了。

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                      所以这幕算变相发卡?


                      IP属地:河北16楼2017-02-16 21:41
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                        来自Android客户端17楼2017-02-16 21:50
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                          楼楼分析得好细致,那个皱着眉头的一幕我都没发现,真的,这个说不定就是73埋下的伏笔呢


                          来自Android客户端18楼2017-02-16 22:03
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                            分析透彻,让我深深的责怪上了柯南,笠灰。


                            IP属地:江苏来自Android客户端19楼2017-02-16 22:17
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                              2026-01-25 08:32:33
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                              膜拜大神


                              来自Android客户端22楼2017-02-16 22:37
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