http://www.cctv.com/program/mdm/01/index.shtml （视频第21分钟开始讲述有关张国荣及《霸王别姬》）
不论我们在任何时候提起中国电影，肯定都会说到“第五代”的电影，因为像张艺谋的《红高粱》，陈凯歌的《黄土地》《霸王别姬》这些作品已经让中国观众耳熟能详，在今天我们的特别节目中，第五代的代表人物陈凯歌将向你讲述他的电影理想。
从执导的第一部电影开始，陈凯歌的每部电影都会引起人们的关注和争论，最近，他的作品《无极》刚拍摄完成，为了赶上今年年底的上映档期，陈凯歌一直在国外为电影的后期制作做最后的准备。在回国的间隙，他接受了《面对面》的专访。
访谈中谈到《霸王别姬》和张国荣:
1993年，也就是陈凯歌导演生涯的第十年，他拍摄完成了一部影响深远的电影——《霸王别姬》，这部电影赢得得了法国嘎纳国际电影节“金棕榈”大奖。这是中国电影第一次获得此项大奖。尽管在此之前，同是北京电影学院78班的张艺谋凭借《红高粱》获得过柏林国际电影节的“金熊奖”，凭借《秋菊打官司》获得意大利威尼斯国际电影节“金狮奖”，已经为中国电影赢得美名，但是《霸王别姬》的大气和精美为中国电影赢得了世界更多的尊重。
《霸王别姬.》这部电影以宏大的叙事方式，讲述了一群京剧演员和那个时代下中国人遭遇的命运变迁。影片场面气势恢宏，故事曲折，画面精美，有外国评论甚至认为这是一部完美的中国电影。这部电影也为陈凯歌赢得了极大的声誉。
记者：尽管你不高兴大家这么评论你，但是大家仍然这么认为，《霸王别姬》是你电影的巅峰之作。
陈：横看成岭侧成峰，远近高低各不同。要看怎么看，每个人的想法并不是一个定论，也不是一个共识，包括我自己我都不一定是这么看的。
记者：你怎么评价《霸王别姬》在陈凯歌电影中的地位？
陈：我对《霸王别姬》的评价是一般人拍不了。因为他有非常复杂的线索要驾驭，他有非常庞大的一个叙事的组织再逐渐地浮现，形容我自己的电影最终的东西是什么？情怀，一个电影若有情怀，永远会被人记住。
陈：其实《霸王别姬》跟一个情况有关，跟我是北京出生、北京长大有关。在四合院里长大，所以我其实挺重的北京气，京剧对你的影响就是很日常的都发生了的事情，所以你突然发现这个故事跟你小的时候一起烟消云散的那些记忆突然重合了，你明白是怎么回事，我那时候搭一条胡同，程蝶衣在日本兵进了北京之后他打开了院门跑掉那条胡同也是我们搭的，那天是拍黄昏的戏，我就久久地站在那个胡同里头，在那个时候，黄昏非常安静，突然把我带回小时候了。所以这些东西我觉得一个瞬间所发生的可能会影响到你整个的电影。那些感受在电影拍完之后，突然我梦见张国荣了，张国荣穿着戏里面的戏服，不是京剧里面的戏服，是他的长装，一个长衫，婉面含笑跟我说：“从此别过了”，其实这是文词，“别过”的意思就是告别了。然后我就醒了，醒了我发现我在梦里居然落了泪，你对这个电影就有这样的情感。
记者：为什么会选择他来演主角呢？
陈：我觉得他在男人里头非常妩媚，他的眼睛很干净，我需要一个眼睛很干净的男人来演程蝶衣，我到香港跟他说这个剧本，这个故事的时候，他说你不用给我看剧本，你跟我说说这是什么故事？在这个过程有一瞬间我记得他是二郎腿，叼着一支烟，眼睛是低垂的状态，我觉得非常非常美，非常优雅，我觉得他能做。
记者：现在来看这部电影非张国荣莫属，是张国荣成就了这部电影，还是这部电影给张国荣定了格？
陈：其实我觉得这个事情是你中有我，我中有你的。另外，举一个镜头的例子，在这部电影中间，文革即将开始的那一瞬间有一个他在恭王府的一个院子里走路，有一个镜头我认为在当时我看来是最为经典的一个镜头，就是地上有些煤渣，他穿着凉鞋，他踩过这个煤渣的时候是小心翼翼的。这个镜头，这样一个细节其实把他在过去若干年内是怎么生活的全都说出来了。所以我为什么说电影的确就是视觉的细节？这种力量非常非常大。
记者：我们看过这部电影很多画面没法忘记，是因为它的故事呢还是因为它的色彩和声音？
陈：我觉得一部电影就像织锦缎一样，其实你的千针万线，千梭万梭你都不知道是哪一针那一线起的作用，它已经不重要了，如果你一定要问的话，我认为最重要的还是中国人的不屈的灵魂。其实给你留下最深印象的不过如此而已。
所以我说为什么电影在这个世界的产生不亚于一个宗教的产生？电影院其实就是我们的教堂，我们这个电影院里，从这个教堂中能得到的其实有的时候比宗教还多。我为什么感谢电影学院？感谢电影学院给了我做我的表达的机会，
记者：得奖呢？
陈： 得了奖励我就站起来了，站起来了以后我就得意忘形了，因为“金棕榈”毕竟不同凡响，总共就那么多片叶子，能让你摘了一片这是很好的一件事情。所以我觉得我并不小看世俗的欲望，我觉得这些世俗的欲望都是美丽的，
记者：对于中国电影来说，得这个奖是第一次，
陈： 我当时跟这个电影节的主席讲，常任理事国的席位，将来这个席位的代表不一定永远由我来担任，但是我们这把椅子应该永远在这儿。所以他听了也觉得很高兴。的确，我们从商业的角度讲，我们经过20年的努力，中国电影仍然没有在世界上商业方面取得巅峰地位，还没有。但是这20年的努力确实是有成果的，这20年的努力真的赶上20年以前的数十年的努力，中国电影在世界上是有他的地位的。提到中国电影的时候，大家是有敬意的。我是参与其中的一个，所以我深感荣幸，
《霸王别姬》给陈凯歌带来了荣誉，观众也在期待着他的下一部电影，经过7年的准备，1999年，陈凯歌拍摄了一部当时国内最大投资规模的影片《荆轲刺秦》，这部大制作的电影在人民大会堂举办了热闹的首映式。
面对面：专访陈凯歌全文
不论我们在任何时候提起中国电影，肯定都会说到“第五代”的电影，因为像张艺谋的《红高粱》，陈凯歌的《黄土地》《霸王别姬》这些作品已经让中国观众耳熟能详，在今天我们的特别节目中，第五代的代表人物陈凯歌将向你讲述他的电影理想。
从执导的第一部电影开始，陈凯歌的每部电影都会引起人们的关注和争论，最近，他的作品《无极》刚拍摄完成，为了赶上今年年底的上映档期，陈凯歌一直在国外为电影的后期制作做最后的准备。在回国的间隙，他接受了《面对面》的专访。
访谈中谈到《霸王别姬》和张国荣:
1993年，也就是陈凯歌导演生涯的第十年，他拍摄完成了一部影响深远的电影——《霸王别姬》，这部电影赢得得了法国嘎纳国际电影节“金棕榈”大奖。这是中国电影第一次获得此项大奖。尽管在此之前，同是北京电影学院78班的张艺谋凭借《红高粱》获得过柏林国际电影节的“金熊奖”，凭借《秋菊打官司》获得意大利威尼斯国际电影节“金狮奖”，已经为中国电影赢得美名，但是《霸王别姬》的大气和精美为中国电影赢得了世界更多的尊重。
《霸王别姬.》这部电影以宏大的叙事方式，讲述了一群京剧演员和那个时代下中国人遭遇的命运变迁。影片场面气势恢宏，故事曲折，画面精美，有外国评论甚至认为这是一部完美的中国电影。这部电影也为陈凯歌赢得了极大的声誉。
记者：尽管你不高兴大家这么评论你，但是大家仍然这么认为，《霸王别姬》是你电影的巅峰之作。
陈：横看成岭侧成峰，远近高低各不同。要看怎么看，每个人的想法并不是一个定论，也不是一个共识，包括我自己我都不一定是这么看的。
记者：你怎么评价《霸王别姬》在陈凯歌电影中的地位？
陈：我对《霸王别姬》的评价是一般人拍不了。因为他有非常复杂的线索要驾驭，他有非常庞大的一个叙事的组织再逐渐地浮现，形容我自己的电影最终的东西是什么？情怀，一个电影若有情怀，永远会被人记住。
陈：其实《霸王别姬》跟一个情况有关，跟我是北京出生、北京长大有关。在四合院里长大，所以我其实挺重的北京气，京剧对你的影响就是很日常的都发生了的事情，所以你突然发现这个故事跟你小的时候一起烟消云散的那些记忆突然重合了，你明白是怎么回事，我那时候搭一条胡同，程蝶衣在日本兵进了北京之后他打开了院门跑掉那条胡同也是我们搭的，那天是拍黄昏的戏，我就久久地站在那个胡同里头，在那个时候，黄昏非常安静，突然把我带回小时候了。所以这些东西我觉得一个瞬间所发生的可能会影响到你整个的电影。那些感受在电影拍完之后，突然我梦见张国荣了，张国荣穿着戏里面的戏服，不是京剧里面的戏服，是他的长装，一个长衫，婉面含笑跟我说：“从此别过了”，其实这是文词，“别过”的意思就是告别了。然后我就醒了，醒了我发现我在梦里居然落了泪，你对这个电影就有这样的情感。
记者：为什么会选择他来演主角呢？
陈：我觉得他在男人里头非常妩媚，他的眼睛很干净，我需要一个眼睛很干净的男人来演程蝶衣，我到香港跟他说这个剧本，这个故事的时候，他说你不用给我看剧本，你跟我说说这是什么故事？在这个过程有一瞬间我记得他是二郎腿，叼着一支烟，眼睛是低垂的状态，我觉得非常非常美，非常优雅，我觉得他能做。
记者：现在来看这部电影非张国荣莫属，是张国荣成就了这部电影，还是这部电影给张国荣定了格？
陈：其实我觉得这个事情是你中有我，我中有你的。另外，举一个镜头的例子，在这部电影中间，文革即将开始的那一瞬间有一个他在恭王府的一个院子里走路，有一个镜头我认为在当时我看来是最为经典的一个镜头，就是地上有些煤渣，他穿着凉鞋，他踩过这个煤渣的时候是小心翼翼的。这个镜头，这样一个细节其实把他在过去若干年内是怎么生活的全都说出来了。所以我为什么说电影的确就是视觉的细节？这种力量非常非常大。
记者：我们看过这部电影很多画面没法忘记，是因为它的故事呢还是因为它的色彩和声音？
陈：我觉得一部电影就像织锦缎一样，其实你的千针万线，千梭万梭你都不知道是哪一针那一线起的作用，它已经不重要了，如果你一定要问的话，我认为最重要的还是中国人的不屈的灵魂。其实给你留下最深印象的不过如此而已。
所以我说为什么电影在这个世界的产生不亚于一个宗教的产生？电影院其实就是我们的教堂，我们这个电影院里，从这个教堂中能得到的其实有的时候比宗教还多。我为什么感谢电影学院？感谢电影学院给了我做我的表达的机会，
记者：得奖呢？
陈： 得了奖励我就站起来了，站起来了以后我就得意忘形了，因为“金棕榈”毕竟不同凡响，总共就那么多片叶子，能让你摘了一片这是很好的一件事情。所以我觉得我并不小看世俗的欲望，我觉得这些世俗的欲望都是美丽的，
记者：对于中国电影来说，得这个奖是第一次，
陈： 我当时跟这个电影节的主席讲，常任理事国的席位，将来这个席位的代表不一定永远由我来担任，但是我们这把椅子应该永远在这儿。所以他听了也觉得很高兴。的确，我们从商业的角度讲，我们经过20年的努力，中国电影仍然没有在世界上商业方面取得巅峰地位，还没有。但是这20年的努力确实是有成果的，这20年的努力真的赶上20年以前的数十年的努力，中国电影在世界上是有他的地位的。提到中国电影的时候，大家是有敬意的。我是参与其中的一个，所以我深感荣幸，
《霸王别姬》给陈凯歌带来了荣誉，观众也在期待着他的下一部电影，经过7年的准备，1999年，陈凯歌拍摄了一部当时国内最大投资规模的影片《荆轲刺秦》，这部大制作的电影在人民大会堂举办了热闹的首映式。
面对面：专访陈凯歌全文
