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【剧情盘点】分析秦时至今的角色描写和发展深度

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一楼祭天
先声明,本贴只是个人对秦时目前所有主要角色剧情描写的简单分析,主要从剧情合理性、刻画饱满度、价值深度三个层面分析。
由于秦时动漫和原著差异极大,故不考虑原著。但是玄机把姐妹篇(主要是天行九歌)也看做体系内的一部分,所以部分角色会一并加入参考。
本篇的盘点也只是为了有机会托吧友给玄机的编剧带个话,能不能将剧情做的更丰满一些。


1楼2017-01-15 21:53回复
    有一点先做个说明。
    像天明和少羽这俩主角就不分析了,本来就是俩人的冒险故事。
    另外向什么阿忠、阿纲这类过场角色也不分析了……龙套嘛……
    好了正文开始


    2楼2017-01-15 21:54
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      2026-06-30 23:05:13
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      好了,本着尊老爱幼的原则,先从班大师和公输仇这对基友开始说起。
      班大师作为墨家机关城的长者,在前两部的作用还是非常重要的,一定程度上是一位非常优秀的剧情解说,而且角色刻画的特点很鲜明,他的出现必然是伴随机关兽的。
      与之相对,公输仇与班大师的定位正是矛与盾的关系,加之李立群老师作为声优为公输仇的老奸巨猾是加分不少,破土七郎实力挖地道也是有目共睹。
      两位角色刻画的不足之处也很明显,能有延展的剧情点太少了,作为两个接近进棺材的男人,其实在前两部着墨太多,机关大战的看点盖过了武侠的对战(这点上和玄机当时不太成熟的打戏制作水准可能有关。)
      在我印象中,班大师的出现就代表了一种“科技是第一生产力的感觉”,人家白凤有飞鸟,班大师可以开飞机,蒙恬打仗骑马,班大师坐白虎,甚至于还有玄武这种潜艇级别的黑科技……实在是牛的不行。
      问题是……机关城破以后,班大师为了隐藏行踪,不再使用这些大型机关兽,我也不知道他是怎么把他的飞机、坦克、潜艇藏起来的,开始从剧情解说转业成了机关术老师,你们看看天明学了以后干了什么??
      天明修好了公输仇打造的机关人无双,看看这超现实的魔幻感,从飞机坦克到人造人无双,机关术的未来不逊色于云中君的药人,公输仇实在是应该为嬴政打造一支机关人大军,打仗不耗粮,剿匪不叛变,可惜他没有……
      由此也展现出俩老头在刻画上的一个问题,就是和机关术的关联性实在太大,没有机关兽出场俩老头基本不用露脸,以前班大师还兼职做一名老司机,以后天明有驾照了估计真的养老。
      综上,班大师和公输仇可以说是同一类角色,定位基本在前期的铺垫阶段,类似于剧情的引入人,中后期应该是不会出场的,作为完全代表机关术的角色,刻画到这个程度也就可以了。
      剧情合理性:7分(机关无双过于超现实,而且有头没尾)
      刻画饱满度:8分(前期两位长者的对决还比较出彩,后期基本等于退休)
      价值深度:3分(不能再多了,作为矛与盾的一对,没有将机关术非攻兼爱还是为帝王用的价值对立体现出来。)


      5楼2017-01-15 22:11
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        第二位也是长者,徐夫子。
        这位角色很简单,作用就是大剑,这个角色的作用就是一个武器解说,可能实在是没有办法在动漫中找到其他合适的人物来解说“十大名剑”这个嵌入的武侠体系,而侠客决斗上来自我夸耀一番武器的设定可能太过于中二,以至于创造了这样一名角色。
        徐夫子的建模基本上以后就是个铁匠铺NPC的命了。
        而五部以来,向前两部这种集中在墨家大本营的一锤子战斗越来越少,反而是各自行动,徐夫子已经无法在合适的机会下出现在战场,武器解说的使命转交给了各位对战的主要角色,徐夫子的作用从一名铸剑师转业成了自行车摊的修理师傅,我依稀记得他好像修过剑?
        总之,乏善可陈,不偏不倚。
        这个角色要么后期打出一把新的“绝世好剑”(但这显然会占戏份,从徐夫子的人设上来看是不会有这种设定了),要么徐夫子应该在第三部或是第二部领盒饭,也能够成为一个小高潮,否则你想想打到现在基本不死人?
        不过既然他活到了现在,建议在第五部加入一个他为剑(新渊虹)牺牲的剧情,以自己的血融剑,也有一定的价值高度,否则以后他的建模怕是要用在路人身上,实在心酸。
        这个角色的重要性目前只是超过龙套一点点,连露脸的合理性都很牵强,不打分。


        8楼2017-01-15 22:25
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          苍狼王和无双
          这两个角色也是只比龙套重要一点点(真的就一点点)的人物。另外机关无双其实都已经不能算是一个人物了,他只是附属于天明的机器人(没有智能)。
          苍狼王的设定其实很耐看,结合第五部匈奴手下的月狼之裔其实可以有些结合,然而由于太像金刚狼,使他除了砍砍砍,完全没有刻画过其人性,苍狼王和无双更像是卫庄手下两个建模不同的据点兵长,一个负责输出,一个负责扛伤害…………
          无双和苍狼王居然在设定中还是流沙四天王…………实在是玄机早期的编剧没想好怎么推剧情……
          无双好歹是给盖聂放了个大杀死了,苍狼王残,高渐离就把他做掉了,苍狼王这种角色如果要抽卡,如果没有阿忠、阿纲这种卡,苍狼王给个N就很不错了。
          韩非创业未半而中道崩殂,卫庄纵酒于紫兰轩而花光预算,最后雇的马仔输出最多清清小兵,吃大还扛不住,实在是不适合做董事长,做个突击队长更合适。
          不知道无双鬼的建模是不是玄机实在舍不得,而秦国势力又没有肉盾角色,最后给做了个机关无双的设定。
          从天行九歌的目前剧情来看,无双鬼还能出出场做个大力士的定位,苍狼王这种雇佣兵角色真的要成为第一个在秦时系列中报废的建模了…………
          由于只比龙套强一点点,不打分……


          9楼2017-01-15 22:40
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            项梁和范增
            由于这两名都是史实角色,不知道玄机是觉得很难突破还是不知道何从着墨,二人除了如家长式的出现在项羽生活中外基本不登场。
            相比第五部对钟离昧、英布、季布、龙且的刻画,虽然有强行带入风林火山之嫌,但支线剧情上人物饱满许多,这一点不知玄机是否会在沧海横流和亡秦必楚中体现出来?
            梁增二人都有史实原型,这类角色在史实上一般玄机是不瞎来,项梁好歹在反秦势力中也是一股强大战力,在动漫中实在是刻画成了一个“老实人”的形象,这建模用来做个樵夫也不会太夸张,实在是可惜了这两个角色。
            秦时明月亡秦必楚的最终主要剧情的时间线终点不知道会不会将楚汉战争划入,还是只是到项羽反秦,如果只是到项羽反秦,那梁、增基本是龙套,但风林火山四将刻画这么多,应该是包含楚汉战争,如果是这样就目前而言,这两个角色的设定只是历史的旁观者,非常失败。
            剧情合理性:5分(中规中矩的出现了人物剧情)
            刻画饱满度:3分(除了作为项羽家长的身份,一无是处)
            价值深度:1分(除了偶尔有两句台词,和龙套无差)


            12楼2017-01-15 23:05
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              隐蝠与墨玉麒麟
              流沙的几个杀手设定还是花了一番心思的,但是无奈推动不了剧情,这俩货和无双鬼苍狼王的区别就是活着的据点兵长,墨玉麒麟甚至连台词和建模都省了,也算是玄机的一种尝试……
              隐蝠我觉得可以领盒饭了,这个家伙有一定的反人类倾向,不适合被收编为正面阵营的一份子,他的价值理念就是杀人,玄机在流沙的早期设定中完全没有想到会有天行九歌这种姐妹篇,这有点失算,建议编剧们一个主线不要偏离的太夸张。
              韩非手里的流沙是个地下情报组织,卫庄手里的流沙就是个恐怖组织,招的人很有个性,但一看就不是能够被招安的对象。
              墨玉麒麟的剧情有一笔没一笔,有时候大家忘记这个角色了,他出来露脸了,有时候分明可以大大利用他的易容能力解决问题,他又不见了。
              实在是不如直接叛变组织做两个单纯杀手来的好,卫庄的情感线以及流沙的暗线剧情已经全部分给赤练和白凤了,隐蝠和墨玉麒麟其实已经有些多余,到了第五部,很多打戏卫庄直接自己上了,都不用俩活着的小弟帮忙。
              剧情合理性:6分(人设创新可以加分)
              刻画饱满度:2分(隐蝠略好与墨玉麒麟,总体上除了打斗约等于没有刻画)
              价值深度:3分(隐蝠信奉杀人,这至少是一种信条,但是忽略了和正面价值的冲突)


              15楼2017-01-15 23:18
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                月神
                从一开始秦始皇的占卜开始露脸,月神看似是个很NB的角色,也是阴阳家第一个出场的角色,她的出现代表了秦时整部动漫的“魔幻”元素展现,不再是简单的侠客对决。
                月神也很好的承担了一名线索人物的重要性,推动了主线剧情(高月线)的发展,前期片段式的登场也逐渐引出了阴阳家的秘密、高月的身世、蜃楼的目的几个主要的主线悬疑,人物在整个剧情中即不会太突出又显得非常关键,是一个优秀的线索人物。
                月神与嬴政的对话预言了天明和盖聂的命运,只是由于现在盖聂线脱线太久,基本不再刻画,这个预言几乎没有价值。导演虽然一再强调这个预言和第二部的假刺杀没有关系,这种说辞显然牵强。
                月神的这一预言基本是早期剧本的仓促之作,后期剧情整部整部的和它无关。这是一个遗憾。
                至于幻音宝盒这个升级道具,居然还有自己的道具歌,希望不要和月神的语言一样无疾而终。
                总之作为一个线索人物,月神奶奶基本是到位了,但玄机在她身上布置的秘密太多了,而且还捆绑上了女主角高月身世的诸多关联,要么后两部高月自己把这些秘密解读,月神自然退场,要么月神自己的密谋揭示,和高月产生对抗,否则这位贯穿至今的重要配角就显得后劲不足。
                剧情上月神已经和高月绑定,如果不能有个妥善的结局,基本上高月线要崩溃……希望玄机重视哟~
                剧情合理性:9分(推动高月线,暗示阴阳家秘密,重要配角)
                刻画饱满度:8分(神秘主义者,有自己的小算盘,这些都已体现)
                价值深度:5分(一开始一堆似是而非的疑问句都是她在喊,没有个惊天秘密我都觉得亏了配音)


                17楼2017-01-15 23:46
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                  2026-06-30 22:59:13
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                  燕太子丹和焱妃
                  首先夸一句,太子丹设定为当时的墨家巨子是很有创意的很成功的,而且文学上的冲突性也体现了出来,始料未及又合情合理,王子竟然是地下组织的头领!太子丹身兼双重身份,一下就说通了荆轲、天明和墨家的关联,这个设定看得出是花心思的。
                  这里顺便说一下农家侠魁田光,田光和太子丹的关系以及农家墨家的青龙计划这些设定都是很好的铺垫,田光作为一名剑客又牵扯进农家,整个主线的因果关系就立体了,是个优秀的设定,希望青龙计划别过于“低龄化”。如果就是什么博浪沙刺杀秦始皇,就太不够味道了。
                  太子丹在剧情中先是诈死于卫庄,然后机关城危急的时候出现,只可惜草率死去,对比焱妃在第一部里的回忆中也是草率登场,到了第五部突然有了自己的独有建模。
                  一个是风光出现,草率死去,一个是草率出场,隔了四部剧情突然进入主线,我吃了一惊……果然是好有夫妻相,这俩夫妻为了女婿天明也真是使劲浑身解数。
                  你如果说太子丹是因为墨家欠了荆轲要传功天明也就算了,焱妃完全就是把天明当女婿……所以说这个时代早已不只是拼爹,还拼岳父岳母!
                  相比太子丹的设定,焱妃的设定过于牵强,虽然是看得出焱妃和阴阳家有关系,在第五部的回忆里是强行把前任巨子六指黑侠的死亡原因加进去,你说卫庄好好的一个杀手,混了半天唯一杀过的大人物还是被人嫁祸的……这个锅真是太坑。
                  并不是一个角色在早期亮个相,在后期突然加入主线,众人发现哇原来他和这些这些有关就叫伏笔就叫铺垫,这叫没想好,焱妃的设定捆绑了两个疑团,六指黑侠之死(已解开,但牵强),苍龙七宿之谜,其中苍龙七宿又和主线有着紧密的关系,而在早期的回忆里燕太子妃充其量就是一个阴阳家的成员设定,完全到不了推动剧情的程度,这个设定补充在第五部里又以焱妃的形式再度登场,完全就是事后补漏,差评。
                  这对夫妻一个掌握青龙计划,一个破解苍龙七宿,是整个秦时剧情中的闹事源头,一个因为诈死过一次,算了就在一番水墨画传功后死了,一个还没想好怎么死,毕竟做了个特殊建模,不多用几集太可惜了。
                  这都没关系,关键是想好剧情怎么推动,项羽和他的风林火山四将怎么和两个核心机密绑上关系,青龙和苍龙某种程度上是否有关联,这两个计划又是如何并行的推动主线,青龙是墨家+农家,苍龙是阴阳家,实在不行可以让这两个计划对立冲突,也好让墨农和阴阳杀一场,死一些配角。
                  玄机花大笔墨埋下的悬疑核心基本就是这两个计划,它们是主要的剧情推动力,是这么多人做这么多事的动机和根本,如果不能交代好,秦时等同失去内涵。
                  虽然主要是说这对夫妻的剧情,但是因为捆绑了超级分量的要素,因此二人的着墨就特别重要,太子丹已经死了,剩下就靠焱妃怎么圆了。
                  剧情合理性:10分(太子丹8分,焱妃2分)
                  刻画饱满度:6分(作为配角的戏份和刻画基本合格)
                  价值深度:9分(是秦时的主要价值内涵,只是除了“计划”缺乏表现)


                  18楼2017-01-16 00:22
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                    19楼2017-01-16 19:34
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                      嬴政、李斯
                      这两个史实角色也做的比较中规中矩,尤其李斯,在秦时中基本就是承担一个剧情转场的作用,只能指望天行九歌里对李斯有更多的刻画。
                      “侠以武犯禁,儒以文乱法。”这句话不是说说的,是法家对待社会的真实反映,目前李斯这个人物的刻画完全是一个雇佣杀人的师爷人物,没有上升到法家和儒家以及游侠之间的价值矛盾上,堪忧。
                      而历史的结局李斯与赵高同伙又为赵高所害,这其中的一系列变化也值得描写,当然可能这类作品已经很多,玄机在李斯身上的刻画估计将更多留在天行九歌。希望别单纯把李斯刻画成了一个反派人物。
                      嬴政的建模不说了,台词也就是强行吹逼两句。这对君臣心中对秦帝国的兴衰矛盾都很值得深入,单纯的放在反派阵营里缺乏深度,但毕竟是冒险动漫,不多期待,作为线索人物目前一般。
                      不过,既然动漫里有计划加入胡亥夺权的剧情,嬴政和李斯不应该刻画成无脑NPC。否则,扶苏胡亥的太子之争应该一笔带过,无需多琢磨,这件事情应该只是“时代的背景”而不是一条支线剧情,现在既然做成了支线剧情,还是希望玄机把嬴政李斯描写的深入一点。
                      真的别只做成了两个吉祥物…………
                      剧情合理性:8分(两人都有点傻)
                      刻画饱满度:4分(完全不够,就是单纯当反派出个场)
                      价值深度:3分(法家的对立矛盾不是喊两句台词)


                      20楼2017-01-16 20:42
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                        端木蓉
                        这个角色在石兰没有出现前一直是作为女二担当而存在。
                        端木蓉在前两部中间的剧情是多么重要,几乎是除了明月之外的第二条感情线,而明月实在年纪太小,那种感情有点娃娃亲的意思,不像盖聂和端木蓉,正好有这种反差。
                        而盖聂大叔不动如山一般的直男品质也使他的感情线令人有一点小小的期待。
                        但是!!但是!!(此处应该有许多感叹号)
                        在第二部蓉姐姐竟然就昏迷了??!!WTF??!
                        好了,我知道众多月饼喜欢用刀片询问导演蓉姐姐什么时候醒,这里我就不展开粉丝们的心里活动了,单纯说说这个剧情安排的败笔之处。
                        端木蓉昏迷而导致的剧情败笔之处至少有三点:
                        第一、在两部花大笔墨描写的女二剧情从此中断,我不会告诉你我到第五部的时候已经不记得蓉姐姐是被谁打成这样的了。
                        第二、盖聂大叔的感情线彻底告别,而现在天明离开了大叔怀抱,大叔只能去和卫庄复合,这俩师兄弟整天在刀光剑影里摩擦火花,正常的感情线彻底让给了羽兰,而羽兰的感情线又有那么点早恋的意味(当然这是秦时的受众群体造成,大龄青年的爱情故事可能观众不爱看)
                        第三、玄机强行植入一条拯救医仙蓉姐姐的支线,但是这条支线又描写的破绽百出,什么雪蒿生狼毒、碧血玉叶花,再次进入想一出是一出的阶段,差评到家。
                        除了萝莉高月以外,早期的主要女性角色都有那么点御姐,月神、赤练、雪女,清一色随便要男人命那种,导演还是编剧似乎很喜欢设置这种角色,后期的田密、紫女多少都是这种妇女能顶半边天的感觉。
                        我有时候偶尔想摸摸导演的头,辛苦你了,沈乐平同志,在和女同志们的交往中吃了不少苦啊。
                        咳咳扯远了,主要我想说的是端木蓉这个柔弱的医家软妹子的出现就很讨喜,外冷内热的性格,又有那么点傲娇,又和最讨厌的人发生了一些羞羞哒的感情。
                        .
                        总之,端木蓉这个角色上占有很多重要的要素!软妹子、唯一的医家、有发展可能的感情线,而且着墨端木蓉的过去、心理活动、甚至处世原则都占一定篇幅。
                        然而现在端木蓉躺枪了,秦时里的软妹子基本就剩……高月?
                        反正其他的小姐姐们要是感情修成了正果看上去都有家暴倾向。
                        端木蓉作为一类角色的代表,似乎柔情似水的妹子好像在金戈铁马的剧情里活不下去一样,直接躺三部剧情,实在是失败的不行,问题不是她躺了,问题是她躺太久了。
                        前后的剧情已经中断了,联系不起来的。
                        对端木蓉这个角色的处理如果这样拖沓,真的不如第二部结尾先牺牲了,也能顺理成章的把盖聂推向卫庄的怀抱,卫庄在端木蓉死后停止了对墨家的进攻也就说得通了(我瞎说的……)。
                        如今既然躺了三部,剧情中断,我建议玄机把端木蓉设定成醒来失忆,反正就是干脆斩断和之前的所有联系开始一个新篇章,重新描写端木蓉孤独一身的感情和对盖聂的戒备,虐一点反而还能让观众愿意了解之前发生的磨难。
                        如果醒来就是和盖聂来一个个大大的拥抱,然后成双入对的执行任务这种…………玄机不是迪士尼,沈乐平同志,你要有操守啊!!
                        端木蓉的坑对玄机处理剧情伏笔是个很大的考验,从目前的一堆计划来看,我对此事持怀疑态度的,希望在蓉姐姐身上别再想一出是一出了,容易毁了人设,秦时里的软妹子不多,别写残了…………
                        剧情合理性:6分(每躺一部多扣一分)
                        刻画饱满度:8分(两部的戏份里刻画到这个程度,对得起女二的定位了)
                        价值深度:5分(情感与原则,可惜没展开)


                        21楼2017-01-16 21:14
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                          有没有人顶一个?


                          22楼2017-01-16 21:19
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                            盗跖
                            这个角色由于非常直白简单,玄机还是有能力刻画的。
                            盗跖作为一个敏捷型英雄和众多角色都有龟兔赛跑的打戏,这个角色其实设定为一个搞笑担当,这样直白的角色其实不需要对他的内心价值有过多着墨,价值的对立留给主角就可以了,盗跖就负责跑跑跑就行。
                            而且他打架也不怎么赢,基本就是给人垫刀的命……衬托一下敌方的各路豪杰。
                            这个角色属于三线配角,不需要多写,打戏其实作为配角更好,目前还是操作的比较合适,偶尔出出场就可以
                            不打分了


                            23楼2017-01-16 21:31
                            收起回复
                              2026-06-30 22:53:13
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                              雪女
                              之所以雪女单独评析是因为高渐离这个角色太重要了,高渐离也是个历史上有名有姓的人物,加之他最后的结局是有史实结果的,玄机必须把高渐离描写成一个对剧情有推动作用的重要配角。
                              而雪女则不同,雪女的过去还有感情线通过诸子百家中的回忆篇描写完了,而主线剧情中又不需要涉及非重要角色的感情发展,以至于雪女和高渐离颇有点革命夫妻的味道。
                              正好在一起,那就联合一起打,平时生活基本是各管各。
                              不知道玄机对雪女这个角色怎么定位,总之是逐渐在抛弃雪女的戏份,打架高渐离现在需要一个扛伤害的大铁锤,而在墨家特殊建模的一干人中,雪女又是唯二的女性角色。蓉姐姐躺了以后,她基本负责守家。
                              问题来了!
                              玄机现在基本是放弃了对雪女的刻画。
                              高渐离执行任务不需要雪女;墨家现在没了大本营雪女又不用每次出场;感情线有羽兰明月,雪女的老夫老妻又没人看;
                              那么雪女这个角色怎么定位??就把她当做阳春白雪、高山流水这两个合体技的发动者之一吗?
                              而目前的主线剧情里有没有雪女出现的必要性,而她也不能推动剧情,作为曾经的颜担当现在真的有点过气的感觉,建模上田密也后来居上,雪女这个角色何去何从??
                              雪女的剧情缺少安排,显得出场很鸡肋,不出场又不合适。要么在青龙计划里阵亡要么加强和高渐离的感情线,否则这个角色在后续的剧情里越来越显得多余。
                              雪女作为高渐离的官配,而高渐离又是重要的悲剧结局配角,在现在的剧情里俩人共同出现却越来越少,使得高渐离的感情线缺失,高渐离的定位也容易描写成一个历史见证者,其实是可惜了这对官配的着墨。
                              剧情合理性:9分
                              刻画饱满度:7分(目前阶段几乎没有描写,大大扣分)
                              价值深度:5分(诸子百家里的两集有点像番外,但刻画的其实很成功,只是对现在的剧情影响力太弱了)


                              24楼2017-01-16 21:58
                              收起回复